а можно подробнее? т.е. нейлы во второй редакции страдают выраженными сибилянтами?
Вид для печати
Hardcorist о каком портампе идет постоянно речь?
Zowie, http://player.ru/showthread.php?t=79694&page=19 а тут можно почитать о претензиях Макса к нему, возможных доработках и т.д.
Вопрос в том, как к этому графику относиться. Но то, что на графике приличный пик - это факт. И то, что владельцы слышат сибилянты/склонность к ним - вполне возможно следствие этого пика на графика. Не более того. :)
Такую же связь можно установить с провалом на середине на графике и кажущимся "широким" звучанием "на музыке".
ну ваащет я всегда говорил, что трактовать график ТОЛЬКО АЧХ бессмысленно. представление о звучании можно получить лишь проанализировав целую кучу графиков, описывающих все характеристики. а вот сопоставлять данные, полученные из этих графиков и объединять их в одну логичную картинку - вот это по настоящему нетривиальная задача... боюсь, на этом форуме и полутора человек не наберется, которые на это способны. но лично для меня - это вполне обыденная часть моей работы, за которую я денежку получаю
нет не легче. слишком много факторов, влияющих на физиологию звуковосприятия.
например я сейчас разрабатываю одну модельку. вчера на ночь включил музыку, думал 5 минут послушаю и спать... слушал до 3 ночи, не мог оторваться... а сегодня включаю и не нравится она мне... вот не нравится и всё тут. серединка какая-то резкая, посадка неудобная и т.д... вот и гадай почему так...
а графики, они и вчера и сегодня одинаковые. их не обманешь!
вот приеду я на сходку например, мерлины слушать, а погода плохая, покушал мало, в метро душно, в итоге давление артериальное низкое... резанут мне пиком по ушам и я их забракую... а может это не мерлины плохие, а просто восприятие мое было бы в тот день не идеальным?
Hardcorist, Кстати, не собираетесь в столицу?
А если проблема периодически будет повторяться, то надо будет обратиться к врачу? :) Я думаю, что все же нет...
Я скорее к тому склоняюсь, что определенные проблемы есть у всех наушников, просто зачастую мы либо не замечаем, обращая внимание на их достоинства, либо не хотим их замечать, но время и опыт прослушивания все равно расставляют все на свои места: проблемы наушников будут периодически слышаться, хотим мы этого или нет.
Вопрос в масштабе катастрофы. :) Если это проблемы, которые слушатель ощущает время от времени, но с которыми ему комфортно, и они практически не влияют на восприятие музыки - то все нормально. Если же проблемы эти таковы, что просто уже становятся невыносимы и мешают слушать музыку, действуют на нервы, мозг и слух - то это уже нехорошая ситуация. И причиной второго варианта может послужить даже некоторая сибилятивность на вокале любимого исполнителя. Или неестественные тембры. Или посадка наушников. Лично для меня например. Это уже субъективный вопрос: кто с чем может мириться и жить. :)
Я вообще склоняюсь также к тому, что полное восприятие наушников требует довольно много времени. А прослушивание в течение сходки или одного вечера даже - это слишком мало, и очень много мешающих адекватному восприятию факторов задействовано.
В течение более продолжительного прослушивания (постоянно в течение нескольких недель) сглаживаются и смешиваются все характеристики наушников, достоинства, недостатки в единое впечатление от них, а не какое-то мимолетное, вспышечное, как от сходки.
SoundKiller, суть вопроса не в этом. суть в том, что восприятие музыки в наушниках непостоянно и может меняться с течением времени в довольно широких пределах, от восторга до отвращения, из-за огромного множества причин...
графики и измерения не подвержены влиянию человеческого фактора и всегда отражают единственно верную информацию.
С этим утверждением я и не спорил.
Я скорее хотел сказать, что наше восприятие более важно, весомо и первостепенно, чем график. Который скорее может выступать лишь в качестве вспомогательного элемента. И то не всегда, и не для всех.
Разумеется не для всех. Для некоторых 2х2 равно 4,5 :D
Речь ведь не об ОДНОМ графике! А о комплекте измеряемых параметров. Если их правильно измерить и УМЕТЬ ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ, то можно точно предсказать звучание компонента. Есть такая фирма Марк Левинсон. Выпускали они усилители ценой под четверть мульенов долларов. Очень правильные усилители основанные на точных расчетах. Кстати, разработчики в этой фирме - выходцы из американского ВПК и из НАСА (причем бывшие руководители отделов), т.е. спецы круче которых объективно на этой планете не найти (ну разве что в нашем ВПК еще есть с десяток таких спецов). Так вот, встала у них задача подбора колонок под их идеальные усилители, не нащли готовые и начали они сами разрабатывать колонки (под брендом REVEL). Т.к опыт интерпретации "графиков" у них ого-го какой, то (про утверждению ведущего разработчика) они могут точно описать звучание колонок еще на этапе чертежей и схем. И в этом нет ничего удивительного и мистического. Если брать во внимание не только АЧХ и ИЧХ ( (с) Хардкорист ;) ), а существенно бОльший комплект параметров и уметь интерпретировать сочетания этих параметров, то "на слух" получим то, что планировали. Но это суперсложная задача, соизмеримая по сложности с баллистическим расчетом попадания боеголовки в цель.
А то, что восприятие важнее, никто не спорит. Ухо (вернее комплекс "ухо+мозг") офигительно тонкий инструмент. Только разработка "на слух" - это индпошив и для серийного производства малопригодно. Лучше выпускать ПРАВИЛЬНЫЕ компоненты (без технических косяков) с возможностью подгонки под индивидуальные особенности (в данном случае, например, подбором насадок/фильтров).