Everything made in China.
Haven't you got it yet?
Вид для печати
Everything made in China.
Haven't you got it yet?
Та мне тоже все равно, что там где внутри, просто удифилы и обзормены по дефолту пинают этот беллсинг, а они оказываются могут (хоть и сомнительным путем).
Отправлено с моего Pixel через Tapatalk
я уже фоткал в ветке Дорадо, арматурины.
надписей нет никаких но у них нет звуковода и звучат класно, имея неплохою телесность.
Как я понимаю, за последние пару-тройку лет Bellsing переманили к себе ряд специалистов, работавших до этого в Knowless. Так что прямо сейчас их пинают не за качество (fun fact: если разработчику нужен специфический звук, разработчик идет на контакт с производителем драйверов и они совместными усилиями тюнингуют некоторую партию продукта; Shozy так делали со Star ii, помнится), их пинают по подозрению в использовании чужой IP. Могли ли об этом знать в Campfire, и, что более важно, должны ли они были проводить расследование в связи с "а чё так дешево", прежде чем выбирать поставщика - это крайне спорный вопрос, имхо.Спойлер:
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:07 ----------
В целом, этот странный скандал, а точнее буря на reddit и оргазмотроне, вызывает ощущение, что есть люди верящие в "драйвера с ГМО" и "organic-драйвера".
что интересно... я вот не могу найти сейчас ресиверы беллсинга ни на али ни на алибабе. :) Раньше кажется были.
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:31 ----------
Я так понял, основная проблема не в переманивании спецов, а в том, что китайцы в своем ключе, кроме спецов спи... эээ, скоммуниздиди еще и коммерческие тайны, и чуть ли не оборудование. И ладно бы стали использовать это где-нить в военке, где типа пох на всю коммерцию. Но по сути ничего не вкладывая в развите стали нагло подделывать и продавать на рынке в открытую. Мало того - у них даже маркировки номеров от Ноулса. И еще влезли с откровенными подделками в ту нишу где работали ноулсы. Думаю, если бы не эта откровенная ох...вшесть, все было бы немного иначе. В конце концов - мало ли китайцы воруют, подделывают и демпингуют? Но так в наглую - такого я с 80-х / 90-х не помню. В последнее время они вели себя как-то поскромнее, понимая, что на западном рынке надо как-то умерять свою наглость.
Ну и отдельным дополнением ноулсы конечно порадовались поведению производителей "топов" - когда при стоимости в штуку баксов за IEM, понтовые производители решили сэкономить десяток баксов на ресиверах. При этом ничгео не сказав ни производителю, ни потребителю. Китайцев можно понять - такая вот у них структура экономики. Но тут... я бы на месте ноулся подал в суд и на такие штрафы поставил. По сути они прикрывались брендом Knowles чтоб под видом именитого бренда толкать KZ :)
---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:48 ----------
так что вопрос не в "ГМО" ресивере, а в стандартном мошенничестве. Всем на самом деле и так понятно, что по многим ттх подделки запросто будут "такими же", учитывая сп... коммерческие секреты и технологии. Правда еще не совсем ясно, как будут отличаться потребительские свойства продуктов во времени. Может быть подделки через год - два ведут себя совсем иначе чем оригинал, но это уже дело другое - тут надо проводить реальные исследования. Хотя это уже и не принципиально. Думаю, что на китай будут давить сейчас по всем фронтам. В том числе и на белсинг тоже.
Впрчоем для потребителя мало что изменится. Китай хера с два закроет фабрику и никого не посадит. Максимум что добьются амеры - заставят изменить маркировку или принудят производителей наушников указывать что это белсинг а не нуолс. А это и так все знали. И на цену "Топов" это никак не влияло.
Если смотреть именно на конфликт Knowless vs Bellsing - то все так. По крайней мере, если подтвердятся обвинения, выдвинутые Ноулс. Моя же ремарка относилась к возмущению посетителей всяческих форумов, которым сам по себе факт закупки драйверов у Беллсинг кажется злостным нарушением кошрута. Ну не знает (ок, почти наверняка не знает) среднестатистический аудиофил ничего о реальном качестве продукции Bellsing. Вот вы может знаете. Представители АА могут иметь представление. А если это действительно тупо реплика драйверов Ноулс, то вопрос вообще упирается в способность аккуратно воспроизвести.
Я не слежу за остальными участниками драмы, но Campfire нигде не утверждали, что в Solaris используется/ будет использоваться Ноулс. И вряд ли они законтрактованы. То есть, да решили сэкономить. Если иск Ноулс удовлетворят, то им или придется как-то решать эту проблему с Ноулс, или все, содержащие драйвера от Беллсинг, Solaris будут нелегальны для продажи или обслуживания в США. А никакого отдельного иска к Campfire ни Knowless, ни кто там должен карать за обман конечного потребителя, не подавали.
NB: на head-fi под шум скандала вскрыли Андромеду и выложили фото. В ней knowless стоят, а не bellsing.
ну ... я бы тоже обиделся если бы мне продали наушники стоимостью баксов под 500-1000, где под видом 15 долларовго кновлса стоит 1.5-долларовый беллсинг. Грубо - я бы обиделся что мне втюхали КЗ под видом JH ^)
---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:26 ----------
тут, согласен, я лично не в курсе - не слежу. Но беллсинги ведь хитро делают - у них маркировка один в один кновлс. Я даже как-то смотрел описание наушников КЗ (кажется) в которых ТОЖЕ не написано было что это именно белсинг. Был только номер ресивера. Так гугл по этому номеру выдавал именно ноулс. Тут может быть такая же схема.
ээээ... а как они это определили? Вообще промаркировать можно на заводике как хочешь. Насколкьо я понял как раз проблема в не в том, что на ресиверах найденных в подделках стоил лого белсинга. А в том, что при АНАЛИЗЕ было выявлено что это подделка под кновлс. Разве нет?
Прямо сейчас не могу полезть и перепроверить, но вроде как нет. Претензия, если меня не подводит мозг, в том, что драйвера от Bellsing, использованные в наушниках из списка, сделаны с применением know-how Ноулз. И, кажется, для этого нужно было стырить ещё и оборудование или чертежи оборудования.
Можно немного убрать выделения мидл-баса в сторону референсного звучания. Очень зашел Rhapsodio Golden -крашеная серебрянка.
Звучания смещается в сторону разрешения и микронюансов.
Мне зашло, удивляет разрешения.
Но все таки, такое решения подходит для плееров с хорошим трактом без сильных искажений и шума усилителя.
Это не обзор или топ, это просто мои впечатления как человека, который уже замучился искать идеальные iem.
Послушал сегодня в одном месте Campfire Audio Solaris и Andromeda S, Noble Katana и Kaiser Encore, Rhapsodio Solar. Если коротко, то за свои деньги не приглянулось ничего. На мой взгляд, наушники дороже 1000 уе должны нравиться безоговорочно. Почему пишу в теме про Соларис? Они просто лучшие из этой пятерки. Слушал на iFi micro iDSD BL и эппловском родном переходнике :)
Сразу оговорюсь, что для меня краеугольными камнями являются ровность ачх и натуральность тембров. Поэтому, если я сразу слышу, что с этим у наушников что-то не так, то у нас с ними не сложится.
Сначала послушал CA Solaris. Сразу бросилось в глаза, что в них довольно много баса, причем во всем басовом диапазоне, но в отличие от тех же Atlas он не перебивает весь остальной диапазон. К остальным частям спектра у меня особых претензий нет, середина хорошая, ВЧ довольно аккуратны. Но баса для меня все же оказалось много, на многих треках ушки откровенно подгуживают.
Потом была Katana. И тут сразу разочаровал общий акцент на верхах. Они не пилят мозг, в целом довольно красивые, но мало того, что их много, они еще и удивительным образом налезают на середину. Я много раз слышал эту фразу в отношении низа, но с верхами, которые дают какой-то подзвон даже там, где его быть не должно, столкнулся впервые. Очень странный эффект.
После ознакомился с Rhapsodio Solar. Тут моментально оттолкнули синтетические неестественные вч. Простите, любители, но это прям отстой :( Не стал долго слушать.
Дальше был Kaiser Encore. Ну ничего в целом, но верха тоже плохие, хотя лучше Solar.
Еще вспомнил, что не слушал Andromeda S, восполнил пробел. У них звук показался просто «тонким»: нет панча/мяса, называйте как хотите. Вроде красиво, но на том же Jambi от Tool во вступлении совершенно не чувствуется тяжести баса, не ощущается его рык, хотя в самой записи этот эффект передан великолепно.
Еще раз послушал CA Solaris. Бас все же простоват, да и много его во многих записях, детальность очень средняя.
В итоге ушел ни с чем.
В целом создалось впечатление, что для арматур вч - это камень преткновения. Бывают приятные исключения в виде Earsonics, но чаще всего вч хоть у топов, хоть не у топов звучат плохо. Видимо, я не там ищу.
Дома у меня Focal Clear, так вот к ним при аналогичной цене никто даже из iem даже приблизиться не смог в плане натуральности и панчевости. В дороге буду дальше использовать Campfire Audio Comet, у них хоть и тоже кривые верха и есть перекос в сторону мидбаса, но и цена в 10 раз ниже топов.
Ифи блэк я использую под полноразмеры
А вот под iem обычно другие дивайсы,но не ifi
---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:33 ----------
Да с ним и ездить как-то не очень
Ну у меня нет в наличии других, да и не хочется особо, BL меня с моими текущими ушами на 200% устраивает.
Можно попробовать подобрать iem c более референсным звучанием, но по цене уже будет ближе к Stellia или Utopia
Вот и ответ там перекачанный бас и посредственные ВЧ.
Вот и такие впечатления от басса.
Попробуйте Катану или Соларис с блудаком, 2 опусом или с последними АК и вы услышите очень качественные и протяжные Вч.
+ под наушники арматурные и динамические лучше использовать разные усилители с разным коеф усиления,сигнала\шума, амплитуды сигнала и токового усиления.
Нет, настолько характер звучания этот цапоусь не меняет, к тому же с фокал клир звук просто идеальный.
Есть еще способ заставить бас уходить в глубину.
натянуть ткань и сверху 2-х фланцевые ёлки.