Вложений: 3
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Вложение 328470 Вложение 328471 Вложение 328472
Купил вот здесь
Толщина 1,0-1,2 мм, 6 жил по 0,051х7 проводков. То есть можно 3 жилы на + и 3 на - пустить. 6N OCC, литц разумеется. Продавец даже отметил направление сигнала :) Вот наверное у меня чакры еще не совсем раскрылись - честно признаюсь, что зависимости звука от направления симметрично распаянного кабеля пока услышать не удалось - все же на мой взгляд кабели скорее изотропные, чем анизотропные :) Единственный смущающий момент, что кабелек этот средней жесткости - не совсем мягкий. Но вроде не должен вкладыши из ушей выворачивать :)
Там есть еще интересные проводки. Например есть 0,55 мм - можно сплести тоненький кабелек на 4 жилы.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
Вложение 328470 Вложение 328471 Вложение 328472
Купил вот здесь
Толщина 1,0-1,2 мм, 6 жил по 0,051х7 проводков. То есть можно 3 жилы на + и 3 на - пустить. 6N OCC, литц разумеется. Продавец даже отметил направление сигнала :) Вот наверное у меня чакры еще не совсем раскрылись - честно признаюсь, что зависимости звука от направления симметрично распаянного кабеля пока услышать не удалось - все же на мой взгляд кабели скорее изотропные, чем анизотропные :) Единственный смущающий момент, что кабелек этот средней жесткости - не совсем мягкий. Но вроде не должен вкладыши из ушей выворачивать :)
Там есть еще интересные проводки. Например есть 0,55 мм - можно сплести тоненький кабелек на 4 жилы.
Про направленность провода, это к ламповикам, там много чего написано[emoji848]
Отправлено с моего STK-LX1 через Tapatalk
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Leonid56
Про направленность провода, это к ламповикам, там много чего написано[emoji848]
Отправлено с моего STK-LX1 через Tapatalk
Ну с межблочниками другая история. Например если земля с одной стороны подпаяна, а с другого - нет, то уже может быть разница. А наушниковый кабель полностью симметричен при распайке от джека. Конечно элементарные проводочки кабеля волочат и есть некоторая анизотропия. Но уверены ли мы, что все проводочки в кабеле подобраны по направлению волочения? И процент влияния направления вытяжки на звук явно небольшой.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
Конечно есть. Но вы же сняли только АЧХ.
Водопад тоже снимал и тоже небольшая разница есть. Конечно точно предсказать звучание по графикам невозможно. Думаю, ароме атаки и затуханий существует много параметров, не поддающихся измерениям.
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
надо сравнивать наушники не перетыком, а слушая долго в разных условиях. И выбирать те, которые больше на душу лягут при долгом прослушивании. Это же и кабеля касается.
Все верно. Слышно разница при замене кабеля, но она настолько незначительная по сравнению с остальными факторами, влияющими на звучание ( в частности кроме характеристик девайсов, такие как качество записи\сведения и главное- работа композитора) что в реальных условиях ими можно пренебречь. Я например, никогда не заплачу за кабель больше 10$. ))
Слушать надо музыку, а не звуки.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Ребят
У нас для обсуждений кабелей есть темы в разделе Флейм и Ремонт и модификации наушников
Давайте туда с этим, а то утомительно
Сам верю что дешевый сток отличается от хороших местных авторских гибридов/литца/посеребрянки, но это разница не особо критичная.
Точно в разы меньше влияние, чем от посадки в ушной раковине наушника.
Тут кому как нравиться думать и фантазировать уже дальше про смену звука от смены кабелей) Только агитировать тут не надо за это пожалуйста.
И как уже писали, то обычно - результат эксперимента зависит от наблюдателя.
https://c.radikal.ru/c09/2106/a9/ed4d06673386.jpg
А то пошли эти байки про: натренированные уши/ какой-то непонятный многолетний опыт аль практику и тд и тп
Этой теме с кабелями 100 лет в обед и обсуждается эта тема в аудио очень-очень-очень давно.
Тут у всех есть выход в интернет и при желание все гуглится довольно быстро.
А если есть критическое мышление и возможность устроить слепой тест, то и легко проверяется))
Пока лучше слепого теста в аудио ничего не придумали, но упертые его как огня избегают LOL Но понять их можно и даже нужно)
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Слушать надо музыку, а не звуки.
Ну да, и я так считаю :) Но донести работу композитора и музыкантов до слушателя тоже надо суметь. Раньше писал, что отправная точка для меня - живое выступление. И те наушники или кабель хороши, которые могут вызвать то же эмоциональное состояние, что и живой концерт. То есть за душу берёт - хорошие наушники и кабель. А нет - так и нет. Я тоже долго деньги экономил на кабелях, хотя и понимал как они влияют на звук. Покупал кабели чуть лучше штатных, слышал прибавку в качестве звука ( но скорее эволюционную, чем революционную) и не думал, что изменения могут быть кардинальные. Но вот на хедфае прочитал про графен, купил один на пробу и был так поражен эффектом, что сейчас у меня их 3 штуки, а еще два скоро приедут :)
Понимаю ваш подход потому что недавно сам таким был :) Но новое иногда пробовать всё же стоит :)
---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:00 ----------
Цитата:
Сообщение от
afu
Ребят
У нас для обсуждений кабелей есть темы в разделе
Флейм и
Ремонт и модификации наушников
Давайте туда с этим, а то утомительно
Сам верю что дешевый сток отличается от хороших местных авторских гибридов/литца/посеребрянки, но это разница не особо критичная.
Точно в разы меньше влияние, чем от посадки в ушной раковине наушника.
Тут кому как нравиться думать и фантазировать уже дальше про смену звука от смены кабелей) Только агитировать тут не надо за это пожалуйста.
И как уже писали, то обычно - результат эксперимента зависит от наблюдателя.
https://c.radikal.ru/c09/2106/a9/ed4d06673386.jpg
А то пошли эти байки про: натренированные уши/ какой-то непонятный многолетний опыт аль практику и тд и тп
Этой теме с кабелями 100 лет в обед и обсуждается эта тема в аудио очень-очень-очень давно.
Тут у всех есть выход в интернет и при желание все гуглится довольно быстро.
А если есть критическое мышление и возможность устроить слепой тест, то и легко проверяется))
Пока лучше слепого теста в аудио ничего не придумали, но упертые его как огня избегают LOL Но понять их можно и даже нужно)
Да уж, надо заканчивать :) Кстати, вот ссылка на любопытное исследование, где слепым тестом подтвердили, что народ на слух не отличает качество CD от хайреза. При этом там же пишут, что хай-резы как правило лучше звучат - просто потому что их лучше записывают и лучше мастерят :)
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
АЧХ снимается синусоидальным сигналом, а музыкальный сигнал - не синусоида.
Уверенность, с который Вы утверждаете, заставляет меня сомневаться, но если не ошибаюсь музыкальный сигнал - гармонические колебания. Т.е. раскладывается на кучу синуносоид. Это во первых, а во вторых, если не ошибаюсь, то АЧХ можно снять в том числе при помоги белого шума.
Да и в целом, логичнее было бы снимать АЧХ кабеля вообще без наушников, замкнув его с выхода на вход и отследить изменения именно в кабеле, если они будут.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
memlock
Уверенность, с который Вы утверждаете, заставляет меня сомневаться, но если не ошибаюсь музыкальный сигнал - гармонические колебания. Т.е. раскладывается на кучу синуносоид. Это во первых, а во вторых, если не ошибаюсь, то АЧХ можно снять в том числе при помоги белого шума.
Да и в целом, логичнее было бы снимать АЧХ кабеля вообще без наушников, замкнув его с выхода на вход и отследить изменения именно в кабеле, если они будут.
Последнее абсолютно верно - это называется определить полосу пропускания кабеля.
Музыкальный сигнал не гармонический (гармонический = синусоидальный) Но любой негармонический сигнал можно представить гармоническим. Электромагнитная волна в кабеле - только гармоническая. Чем выше полоса пропускания кабеля, тем точнее будет представлен музыкальный негармонический сигнал. Для хорошей передачи музыкального сигнала нужен кабель с частотой пропускания сотни мегагерц.
Вложений: 1
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
нужен кабель с частотой пропускания сотни мегагерц.
ну вот, а я всё думал, - когда они уже до скин-эффекта доберутся?
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
Музыкальный сигнал не гармонический (гармонический = синусоидальный)
С каких пор он не гармонический (только не надо предлагать открыть аудио редактор)? Можно ссылку на какую-нить статью с обоснованием этого? Ну или на худой конец пример инструмента, который выдаёт звук в виде отличном от гармонических колебаний?
На сколько знаю, все инструменты выдают звук в виде основной волны и дополнительных гармоник в следствии не равномерности колебания излучающей поверхности. Нет в природе меандра или пилы
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Дану
ну вот, а я всё думал, - когда они уже до скин-эффекта доберутся?
Иногда общение на форуме напоминает урок в какой-нибудь толерантной американской школе. Отличник говорит: 2*2=4. Представитель нац или секс меньшинств, который не знает таблицу умножения, но почему-то думает, что знает все лучше всех, считает что 5. Ну а учитель приводит всех к консенсусу и на общем собрании постанавляют - правильный ответ 4,5.
Чтобы понять некоторые вещи, надо, помимо объяснения специалиста, иметь некоторую подготовку. И не всегда все можно объяснить с позиции здравого смысла. Иногда надо иметь и специальные знания.
---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
Дану
ну вот, а я всё думал, - когда они уже до скин-эффекта доберутся?
Иногда общение на форуме напоминает урок в какой-нибудь толерантной американской школе. Отличник говорит: 2*2=4. Представитель нац или секс меньшинств, который не знает таблицу умножения, но почему-то думает, что знает все лучше всех, считает что 5. Ну а учитель приводит всех к консенсусу и на общем собрании постанавляют - правильный ответ 4,5.
Чтобы понять некоторые вещи, надо, помимо объяснения специалиста, иметь некоторую подготовку. И не всегда все можно объяснить с позиции здравого смысла. Иногда надо иметь и специальные знания.
---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
memlock
С каких пор он не гармонический (только не надо предлагать открыть аудио редактор)? Можно ссылку на какую-нить статью с обоснованием этого? Ну или на худой конец пример инструмента, который выдаёт звук в виде отличном от гармонических колебаний?
На сколько знаю, все инструменты выдают звук в виде основной волны и дополнительных гармоник в следствии не равномерности колебания излучающей поверхности. Нет в природе меандра или пилы
Вот ссылка на статью про звук в Википедии. Справа в середине график звука кларнета. Музыка - это сложная суперпозиция гармонических и не гармонических колебаний. Результирующий сигнал ну никак не гармонический. Удар в тарелку - это меандр, с плавно спадающими гармоническими волнами с кучей гармоник. И вот тарелочки как раз более сложный звук для воспроизведения аппаратурой, чем, например, гобой. Но чтобы отличить один гобой от другого, нужно чтобы аппаратура могла воспроизвести кучу дополнительных гармоник и это тоже сложная задача.
Вот тут про то, как колебания раскладываются на гармонические.
Волновой редактор именно что показывает форму волны. Откройте Adobe Audition, сгенерируйте тональный сигнал, увеличьте - увидите синусоиду. А теперь откройте любой музыкальный файл - и увидите то, что увидите. Самый наглядный способ убедиться - именно поэтому вы наверное и попросили его не использовать :)
Ну правда, давайте уж не засорять ветку. Пишите в личку если что, или звоните :)
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
buzzyman
Здесь вся инфа по этим драйверам, в формате вкладышей. Кратко - смысла особо нет.
Так и думал что не тянут НЧ без еквалайзера...ето проблема многих драйверов
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
Вот ссылка на статью про звук в Википедии.
Справа в середине график звука кларнета. Музыка - это сложная суперпозиция гармонических и не гармонических колебаний. Результирующий сигнал ну никак не гармонический. Удар в тарелку - это меандр, с плавно спадающими гармоническими волнами с кучей гармоник.
Пример из Википедии - сигнал гармонический, состоящий из многих частот, в той же статье из хабра, есть пример получения сложного сигнала из множества гармоник, похожий внешне. Меандр - мгновенное изменения уровня сигнала и в природе его нет (могут быть схожие формы, но для их представления потребуется конечное количество гармоник, в отличии он меандра).
Но в целом Вы правы, это офтоп, на том и завершим сей диалог.
Вложений: 2
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Последний день. Yincrow RW-2000 за: 7 464 руб.
А то поговорить о них не с кем :D
World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток [emoji6] ч.3
Как бы его вместе со всеми остальными посылками не сложили в одну и все это гордо не приехали на таможню одним мешком?
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Ну что теперь сделаешь, "Что написано, то сбудется".
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Дану
А то поговорить о них не с кем :D
Прости, продал, жду RW-3000 или что там далее будет
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Alex.Grimm
Прости, продал, жду RW-3000 или что там далее будет
По разным отзывам мне показалось, что они скорее комфортные и вальяжные, чем быстрые и точные. Смотре на них за эту цену, но решил не брать.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Alex.Grimm
продал
Здря. В начале был очень ими недоволен (пёрли высокие), но потом они обкатались, теперь больше ничего мне не надо.
Они у меня рабочие лошадки, музыка, книги, кино, звонки. Практически не снимаю.
Цитата:
Сообщение от
Kirill_pro
они скорее комфортные
А что ещё для счастья надо, комфорт, нирвана, умиротворение. Именно такие чувства вызывают RW-2К при прослушивании "Yello" :lalala:
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Что выдающегося за год появилось на поле вкладышей?
Лучшее что у меня есть это willsound mk2. Могли бы быть ещё лучше, если бы один динамик не выдавал чуть меньше низа чем второй. Думаю, может купить вторые такие же, и выбрать пару лучших динамиков..?
---
Кто ни будь слушал freebuds 3 и vivo tws? Может сравнивал с чем-то большинству знакомым, например vido?
---
Кстати интересный сайт https://www.hypethesonics.com/iemhatsdbc/
Судя по тому что у меня было, и моим замерам, графикам с сайта можно верить.
И хорошо что shozy bk ко мне не дошли и деньги вернул- по графику могу представить приблизительное их звучание- неплохо, но не то что я ищу, да ещё за такие деньги.)
Всё же очень удачные динамики у копеечных vido...
Жаль мало вкладышей там замерено.