-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Заменил. Сперва не играл один канал. Как я понял,один оу то ли бракованный был,то ли я его погубил,но после замены его на такой же,все заиграло.
Предварительно - играет действительно живее, детали чётче,бас собраннее. Универсальности прибавилось - современные записи приятнее слушать стало.
Буду слушать дальше.Наушники - гвозди2.
Если кто в Питере со стоком на руках - можем сравнить при встрече.
-
Re: HiFiMAN HM-603
Цитата:
Сообщение от
Alio99
NE5532 дешевые ОУ
да и по характеристикам 5532 сильно хуже 2604: 10 Мгц частота и 9В/мкс против 20Мгц и скорость нарастания сигнала 25В/мкс у такого 'тухлого, мёртвого' 2604.
В чём там магия этого допотопного 5532.
Такая у вас кровная ненависть к этому 2604 во всех устройствах, это личный пунктик. Но раз результат устроил, это хорошо, подождём ещё отзывов и желательно прямого сравнения со стоком.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Наконец то, появилось время и желание влезть немного в эту тему...
При этом я понимаю, что разворошу немного муравейник, ведь речь пойдет о моде HM-601 SL6.
Я не собираюсь разводить долгую антимонию, здесь сломано уже немало копий... где-то по делу, где-то из каких-то межличстностных моментов...
Сразу оговорюсь, что мнение мое личное, и психоакустику никто не отменял, а для того, что бы никто не сомневался, что я понимаю смысл этого термина, поясню, что я медик с достаточно неплохим образованием, и широким кругом интересов, в том числе в фундаментальных дисциплинах.
Так же отмечу, что изначально я пошел несколько неверным путем, обложившись горой плееров и наушников. Все это привело к реальной каше в голове, из которой нельзя было сделать ни одного адекватного умозаключения.
В итоге в тесте остались 3 плеера: 603 - сток, 601 AE и вышеупомянутый 601 SL6 и наушники... представьте пресловутые яблоки, даже без литца или еще какого-нибудь эйнштейновского названия... ну и тестовые треки, которые в последнее время стали основой моей фонотеки.))
О звуке.
Все очень просто - SL6 выигрывает у конкурентов в тесте в детальности, макро и микродинамике, обладает реально более мощным усилителем, соответственно и потенциалом в раскачке тугих наушников, более деликатно работает с верхним диапазоном частот, и в целом прибавил в той пресловутой музыкальности, характерной для мультибита, при этом звучание не стало более мутным. Отличия ощущаются не столь уж явно, а тот же АЕ может поспорить с ним в области работы с высокочастотным диапазоном. Я скажу больше - неподготовленный слушатель может и не уловить разницы между стоком и модом или точнее модами.
Что имеем в итоге?
Стоит ли этот мод потраченных денег? Трудно сказать... человеку с впервые выявленной аудиофилией возможно придется пожалеть о потраченных ассигнациях, для меня эта сумма не столь существенна, чтобы жалеть о ней. Но то, что мод производит положительный эффект, я убежден на все 100...
Ну и конечно же данный мод пробудил во мне интерес к ММ4, в ближайшее время надеюсь заказать и его, хотя порой мне кажется, что это уже перебор... ведь идеальное звучание я наверное не найду никогда...
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
busurman
Я скажу больше - неподготовленный слушатель может и не уловить разницы между стоком и модом или точнее модами.
Подскажите пожалуйста, как надо готовиться, чтобы эту разницу все же уловить? Есть какая-то определенная методика?
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
qwre13, Я есть в Питере со стоком. Давайте попробуем сравнить. Детали в личке обсудим. Ок?
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
kelt2002
да и по характеристикам 5532 сильно хуже 2604: 10 Мгц частота и 9В/мкс против 20Мгц и скорость нарастания сигнала 25В/мкс у такого 'тухлого, мёртвого' 2604.
В чём там магия этого допотопного 5532.
Вы когда-нибудь слушали винтажный СД проигрыватель первых выпусков? Sony с NOS ЦАПом и простейшим аналоговым фильтром? Philips на 14-ти битном TDA1540 с вообще хрен знает чем в обвязке? А широкополосники долго (хоть с неделю) слушали? Думаете там правильные цифры?
И вообще - где там правильные цифры в конструкции Мужика, 1543 и иже с ним ничего "правильного" не имеет.
Правильные цифры - для математиков и ЭВМ.
Для человека первично не цифры, а восприятие. Правильная техника что аудио что фото построена с позиции восприятия, точность там вторична и в очень хорошей технике гармонично раскрывает первое.
Ошибка большинства "аудиофилов" в том, что они считают обратное. Что точность первична а восприятие вторично. Поэтому нет среди них удовлетворенных результатом - сидят на форумах да водят посетителей, чтоб оценили их "крутой" тракт. В лучшем случае стирают пыть и включают новые записи по праздникам.
С фотографией то же самое, кстати. Несколько лет назад был бум "фотографов" - даже 17ти летние блондинки узнали, что такое "зеркалка" и мегатонны гигабайт заполонили резиновую Сеть. Но проблема в том, что все современные фотоаппараты построены на правильном (точнее удобным в производстве, как и концепция ДС ЦАПов в аудио) КМОП сенсоре, который не способен правильно передать цвет. Правильно опять же с точки зрения человеческого восприятия, хотя в циферках все вполне неплохо. И как-то смотрю последнее время подзабил народ на "фотографию". Правильно - хорошие стекла стоят дорого, а руки растут не из того места. Так они думают.
На самом же деле просто смотреть на эти фото не хочется.
Со звуком то же самое.
Что касается конкретно NE5532 в случае замены для Мужика, то целесообразность этого была предположена в посте два месяца назад. Вкратце повторю.
Дело не в цифрах отдельного компонента, а в том, что аппарат должен быть сбалансирован в целом.
TDA1543, да и вообще настоящий мультибит - родом из 80-х. Это другой звук. Жирный, медленный, тягучий, с живым тембром. Если даже отойти от личной (ИМХО обоснованной) неприязни к OPA, то светлый, быстрый, выразительный и мелодичный NE5532 - лучшая компания к такому ЦАПу. Они великолепно дополняют друг друга. И если Вы откроете винтажный СД проигрыватель, то в 9 из 10 аппаратах будет стоять тот самый NE5532. В столь волшебно звучащих филипсах в том числе.
OPA2604 и иже с ним в компании винтажного мультибита выглядит плохо. Они сами "мягко" грузно и неповоротливо усиливают (звучат - не для них), так им еще и старый мультибитник "в подарок". С новыми ДС ЦАПами да - будут попытки как-то сыграть. Но не с винтажом.
Вот поэтому qwre13 и написал, что Мужик стал звучать "современнее". Ага. При том, что на борту у него теперь вместо современной аналоговой части - в чистом виде винтаж из 70-х. У меня те же первые впечатления были - более "современный" звук. На деле, Мужик просто задышал.
qwre13, вряд ли станете жалеть о замене :)
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
На самом деле я бы не стал торопиться с модом. На прошивке 07 603 звучит и так достаточно неплохо. Если кто-то будет утверждать что 603 звучит тухло то скорее всего Дело совсем не в плеере а в наушниках. На 400 решках плеер звучит очень прозрачно. Воздуха море. Высокие замечательные. Детальность великолепная. Конечно есть некоторая недостача низкой составляющей, от чего страдает и нижняя середина, что в свою очередь лишает музыкальные образы телесности. Но это особенности именно наушников. Но и все же ни о какой мутности и тухлости речи быть не может. На теннмаках Дульсимер и Урбанфанах в прослушивании появляется сумбур. Но и это относится только лишь к особенностям данных наушников. RE-400 конечно классом повыше, хотя на некоторых записях начинают откровенно ярчить, выпиливая мозг. Прошивка от 601-го мне не понравилась вообще. Вот уж точно звук становится ватным с рыхлым басом и мутными и тухлыми, если угодно, высокими. 0.12 прошивка не позволяет превратить 603-й в 601-й. И тот и другой у меня есть, посему знаю о чем говорю.
По замене операционников, нужно прямое сравнение двух плееров в лоб. Питерцы ждем!
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Sergey O.,
kelt2002,
qwre13,
Дайте перепаянному с NE5532 поработать хотя бы часов 15-20. Звук еще поменяется. Потом и сравнивайте.
Можно просто включить и оставить играть пару-тройку циклов от полной зарядки до разряда.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
С зеркалками все проще чем могло бы показаться. Помимо того что они грамоздки, есть еще и проблема самого фотографа, который не малейшего представления не имеет о основах фотодела. И матрица тут совершенно не при чем. Глупо снимать зеркалкой в автоматическом режиме. Для остальных режимов нужны знания. А сегодня камеры телефонов позволяют поучить фото вполне приличного (относительно конечно) нажав лишь на экран. Вот поэтому зеркалок стало продаваться в разы меньше
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
lapteff45, это очень долгий оффтопик, но разница при чем. Концепция современной любительской зеркалки (как впрочем и аудио) предполагает постоянный отсос денег т.е. видимую но недостижимую перспективу идеала
На самом деле магию даже самых простых кадров с Фуджа на ССД матрице (s3pro, s5pro, компакты F30,31,200) сложно отрицать. Вы поставьте неприметную музыку в правильном тракте - хотя бы аналоговый источник или старый Филипс на неправильной 14ти битной ТДА, усилитель без аудиофильских закидонов - старенький Марантц какой-нибудь, Дуал, или Бриг001/Амфитон002 наши или лучше самоделку какую - да ту же транзисторную двойку на КТ315-361 в роли наушникового усилителя + ушки правильные, НАД из новья на совсем худой конец + ширики напольные без фильтров - и будете Вы слушать ВСЁ, ЛЮБУЮ музыку и ту что нравится и ту что не нравилась раньше т.к. техника так будет Вам эту музыку подавать, что не оторваться :).
С фото так же. Фотография - это замерший мир. Так вот если этот мир там есть - Вы будете в него смотреть :)
А если там ничего кроме цветного фотошопа из КМОП графики нет, то пофигу горы там, озеро, ребенок или просто руки такие. Не смотрятся фото и все тут.
Просто в случае фото люди, кто набрал зеркалок, как правило не имеют возможности/желания возиться со стеклами и забрасывают фото еще до того, как успевают просадить весь свой бюджет.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Народ. скажите плиз на какой странице есть список всех модов мужика с ценами этих модов?
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
tsobik, такой информации в одном месте Вы не найдете. По ценам вообще единственный вариант - это стучаться в личку к мододелам. Заодно и про сами моды у них можно расспросить.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Alio99, Ну я ещё не перепаял-) . А вот с вашими утверждениями и по поводу аудио, и по поводу фото согласен абсолютно. Особенно учитывая то, что в основном слушаю винил. Не современный-)
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
lapteff45
По замене операционников, нужно прямое сравнение двух плееров в лоб. Питерцы ждем!
С переключателем аудио каналов и кабелями одного цвета.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
tsobik
Народ. скажите плиз на какой странице есть список всех модов мужика с ценами этих модов?
У мигеля есть такой файлик https://docs.google.com/spreadsheets...ew?pli=1#gid=0
Там ценник на все модификации мужика. У Славолуна лучше спросить в лс.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
[QUOTE=Alio99
Действительно оффтоп. Давайте не будем про фотографию, ибо к музыке не имеет никакого отношения. Да и про советские усилители спорить неблагодарная тема. Тем более спорить о АС без фильтров. Вернемся к нашим баранам. Вот вы упомянули ПРАВИЛЬНЫЕ ушки. Но ведь таких нет? Так же была слышна похвальба коссам портапро. Но вот они как раз неправильные. Да и вообще звезд с неба не хватают. Да, че то там басят и цикают. Но ведь не более того. Они у меня есть. И порта и спорта. И если б я их воткнул в 603-й, наверняка бы услышал и мутность и тухлость. К стати и урбанфаны и дульсимеры из той же оперы. А вот решки 400-тые совсем другое дело. И плеер тут получается не при чем.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
Alio99
Правильные цифры - для математиков и ЭВМ.
Для человека первично не цифры, а восприятие. Правильная техника что аудио что фото построена с позиции восприятия, точность там вторична и в очень хорошей технике гармонично раскрывает первое.
Я полностью согласен что правильные характеристики не гарантируют лучшее восприятие. Особенно применительно к аудио - цена деталек и идеальные графики не значит что понравится.
Но странно что китайцы изначально не поставили эти копеечные оу, которые у них вообще будут практически бесплатные вместо сравнительно дорогих op, opa. При том что изначально концепция плеера была сделать хорошо звучащее устройство, принеся в жертву красивые графики.
С другой стороны логику их не всегда можно понять, как и решение того кто одобряет звук устройства перед запуском производства - если там вообще такое практикуется.
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
gemzza
Подскажите пожалуйста, как надо готовиться, чтобы эту разницу все же уловить? Есть какая-то определенная методика?
Геммза и его "Критика трансцендентальной прослушки" :)
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
grey_tomorrow, киньте ссылку на опубликованное, дюже интересно почитать! :)
Цитата:
Сообщение от
grey_tomorrow
"Критика трансцендентальной прослушки"
-
Re: МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
Цитата:
Сообщение от
gemzza
Подскажите пожалуйста, как надо готовиться, чтобы эту разницу все же уловить? Есть какая-то определенная методика?
Кончено есть) - слушать и сравнивать, даже много слушать и сравнивать и только потом начинает потихоньку доходить о чем тут пишут, описывая звучание.
Вы не согласны?)