Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Igor96
Например возьмем для примера те же Хайфаймэн 400 и 500 модели. В них используються простейшие изодинамические излучатели в младшей модели поменьше размером в старшей побольше. При этом старшая модель в 2 с лишним раза дороже. Я вас уверяю господа, что стоимость производства, то есть затрат на обе модели одинакова до юаня. Тот же самый драйвер большего размера стоит столько же сколько и тот, что поменьше, да и производство наушников копеечное. все материалы самый дешевый пластик, кусочек дермантина и парочка кусочков жести. То есть себестоимость производства на наши деньги обоих моделей тыщи полторы, а продают их условно за 20 и 40 тысяч рэ.
Себестоимость
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Ахахахахахаха а кто на этом форуме ставит репутацию? Я так понял, что тут какой то конкретный дядя ставит кому хочет какую хочет репутацию??? Ахахахаха давно я так не веселился сами себе понаставили многие тысячи репутации молодцы что... Раньше хоть были какие то местные авторитеты, у них подпевалы, ставили друг другу плюсики, а сейчас решили вообще не заморачиваться просто залазят в профилоь и ставят кому что хотят. Молодцы хорошая идея править репутацию... Не постеснялись даже плюсы от покупателей очень довольных покупками у меня убрать...
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Отставить истерику, продолжайте проповеди! Не все еще знают, что топовая арматура стоит 3 копейки. И планарные (раз уж тема по ним) Unique Melody ME.1 тоже примерно ничего.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Мдааа...по поводу неадекватного ценообразования зажравшихся компаний, пожалуй соглашусь с автором ветки и с высказыванием Павла Дмитриева на этот счёт...;)
---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:32 ----------
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
Должно быть, вы полагаете, что открыли кому-то Америку. И наверное, в рестораны не ходите, потому как не хотите платить в 100 раз больше себестоимости. Забывая, однако, что в эту себестоимость входит и зарплата всего персонала, и стоимость электроэнергии и отопления, и даже часть стоимости лампочки, которая светит вам, и повару, и охраннику, если ресторан не работает в ночное время. Так что получается уже не в 100, а примерно в 73.361. Ну просто если у вас нету даже плоскогубцев, вы не соберете драйвер на коленке. Или на столе, если у вас нету стола.
Дальше. Попробуйте сделать что-то свое. С ноля. Из ничего. Ну ведь оно все не стоит ничего. Возьмите пленку, которая не стоит ничего, да потоньше - т.е. это будет стоять даже треть или пятую часть от ничего, покрыть ее медью или алюминием или золотом - выбор материала не стоит ничего - сколько бы не стоял металл, его на мембрану нужно меньше полграмма, и в пересчете это будет тоже практически ничего - и сформируйте из этого металла дорожку мембраны. Чтобы не травить и не терять материал впустую. Возьмите никель, который не стоит ничего, кобальт, самарий, железо, неодим - и сплавьте их в нужной пропорции и зделайте магнит. Ну или все-таки купите готовый. Подешевле, конечно.
И соберите драйвер. А потом настройте его, оттюнингуйте звук на слух и на измерительных микрофонах, которые в общем то могут быть и не ваши, так что тоже не стоят ничего.
Устали? Так ваша работа ведь тоже не стоит ничего. Чего ж вы продаете свои наушники, которые лучше любых топов, дороже стоимости магнитов? Ну, если вы их, конечно, покупали.
Хорошая лирика, только у одних компаний при всех изложенных Вами издержках и магазинных накрутках, отличные наушники имеют конечную стоимость в районе $200- $300 а у других при тех же издержках - $6000 и больше, так вот речь идёт о них...;)Ну не должны стоить наушники как зарплата за три года среднестатистического российского гражданина, при всех технологических сложностях процесса изготовления и настройки....тем более, когда производство поставлено уже на поток...
А такая ценовая пропасть в рамках линейки продукции одной и той же компании и вовсе выглядит абсурдом и фарсом...и ставит вопрос об адекватности производителя и психическом здоровье тех, кто это покупает...
С таким же успехом я могу предложить Вам собрать с нуля сотовый телефон, а там технологические процессы похлеще любых наушников будут, однако же нет ни одного телефона выше $1000 (и то это зело перебор)...;)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
однако же нет ни одного телефона выше $1000
Да ну? Вы откуда, вообще, свалились - с луны?
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Acoustic
Да ну? Вы откуда, вообще, свалились - с луны?
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
Как догадались?ROFL
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ну не должны стоить наушники как зарплата за три года среднестатистического российского гражданина
Совершенно с вами согласен.Крутой комп стоит 100т,наушники в среднем утрированно 120т,видно золотом обделано.В России сейчас мало чего берут хорошего из за таких конских цен.Кабельки тоже стали семимильными шагами дорожать.Скоро цена будет как у наушниковых топов.
---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
стоимость электроэнергии и отопления,
Пожалуста выкладки расходов или вы оправдываете эту обдираловку?Возможно вы там работаете что все знаете или так оправдать легче дорогую покупку.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Мне одно непонятно: вас заставляют покупать наушники за конские ценники или те же кабели?
Покупаете же семгу в магазине и не возмущаетесь, что она аквакультурная, а не дикая...или вам мозги промыли, что разницы нет и это одно и то же?
Опять же, есть алмаз и циркон...разницу не увидите и не почувствуете. Какого хрена стоимость в разы отличается?
Детский сад развели...дорого. Для меня майбах тоже дорого, а чем от жигулей отличается?
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Хорошая лирика, только вот речь о том, что у одних компаний при всех изложенных Вами издержках отличные наушники имеют конечную стоимость в районе $200- $300 а у других при тех же издержках - $6000 и больше, так вот речь идёт о них...;)Ну не должны стоить наушники как зарплата за три года среднестатистического российского гражданина, при всех технологических сложностях процесса изготовления и настройки....тем более, когда производство поставлено уже на поток...
А такая ценовая пропасть в рамках линейки продукции одной и той же компании и вовсе выглядит абсурдом и фарсом...и ставит вопрос об адекватности производителя и психического здоровья тех, кто это покупает...
Так речь и о том, что "неплохие" наушники за $200 и играют, скажем мягко, хуже, нежели те "неплохие", которые стоят $6000, не находите? Попробуйте послушать и сравнить хотя бы условные хе400і и обновленные хе6 или там хе1000. Как думаете, издержки на производство там одни и те же? Те же корпуса, мембраны той же толщины, те же материалы дорожек, кабеля и прочее, не правда ли?) Конечно, вы скажете что не в разы же, и будете правы, наверное. Может и в разы, может и нет. Только цену диктует рынок. Сколько на нем просто "неплохих" девайсов задорого? Много, очень много. Если вас так беспокоит вопрос, почему плохое так много стоит, спросите себя, должно ли хорошее стоить мало? И много ли вы знаете таких примеров? Хорошее дорогое ведь не потому что дорогое, а потому что хорошее.
Безусловно, сейчас все научились делать "неплохой" звук, которого "за глаза" хватит для неискушенного аудиофила. Только вот даже неискушенные продают-покупают что-то иное, т.е. то самое условное "неплохо" все же не устраивает. И довольно часто продают-покупают, будучи "здоровыми" со своим барьером - все что дороже $300 не покупаю, дорого. Впрочем, редко оглядываясь назад чтобы сосчитать, что на тех 10 девайсах, которые купил и потом продал, потерял уже такую сумму, что вот тот плеер за $600, который когда-то слушал и звук которого сейчас ищет в плеерах за 300, котопые судя по различным отзывам, "почти совсем как ОН", можно было купить уже дважды. Но нет ведь, за 600 это неадекватный производитель и больной покупатель. Доктор не ошибется.
И безусловно, наушники не должны. Никому ничего не должны. Особенно среднестатистическому российскому гражданину. Ну хотя бы потому что во-первых, они не ориентированы на него абсолютно и ему не нужны - он вполне спокойно купит за ту же трехгодичную зарплату новый айфон и оригинальные эйрподсы в переходе за 300р с самым крутым в мире звуком. Вы правда верите что ему нужен хороший звук? Так ведь телефон дешевле $200 - лох, наушники дороже $200 - больной.
Безусловно, производитель ведь тоже российский, не может же он не знать о состоянии бюджета среднестатистического гражданина. Или может? Вот у них можно и спросить, почему так дорого. Они ж формируют рынок. (Спойлер - нет).
Следующий момент. Много ли девайсов со временем дешевеют? (Спойлер - много) А почему? Потому что затраты на производство уже отбили, производство поставлено на поток, да и конкуренция с каждым днем растет и чтобы оставаться лучшими в соотношении цена/качество надо снижать эту самую цену до конкурентной, которую, опять же, диктует рынок. Может ли новая неизвестная компания выпустить топ за много денег и выстрелить, став почти сразу же известным брендом, с которым будут считаться? На рынке возможно все, если ее топ будет лучше топов конкурентов и будет дешевле. Потому то нынешним условным Хайфайменам каких-то 15 лет, а условным Сеннхайзерам - порядка 100.
Дешевеют ли новые девайсы? Нет. Почему? Ну опять же потому что как вы выразились, лирика, а совершенно не базовая экономика, которую неплохо бы хоть немного понимать. Ну скажем, работаете вы... Неважно кем в такой компании. Хорошо работаете, вы ценный специалист. Вы будете работать на благо среднестатистических граждан аудиофилов, не требуя со временем повышения зарплаты, условий труда и т.д. и т.п.? Вот и китайцы хотят не только плошку риса, но и блюдце соевого соуса.
Безусловно, новые девайсы дорожают и дорожают, но как вы думаете, при разработке совершенно нового продукта все и сразу получается идеально, как того хотелось бы? Даже если вы опытный повар, едва ли у вас с первого раза получится приготовить из незнакомых продуктов незнакомое блюдо идеально, не имея рецептурников, а только очень эфемерно представляя, как это должно выглядеть и каким вкусом обладать. Конечно, плохой повар и этот "черновик" продаст, но есть шанс, что нужно будет переделать заказ. (Спойлер - в таком случае клиент платит один раз, как если бы вернул не понравившийся девайс по гарантии и взял иной аналогичной цены).
И вот провозился такой опытный инженер над микросхемами и конденсаторами, а в итоге получился пшик. Т.е. оно вроде как играет, но совсем не торт. Даже не на $100, хотя там и блекгейты, и позолоченая микросхема, и волосы девственницы, которые уже сами по себе дороже $100. Разумеется, это тоже результат и тоже опыт. Но впустую ли потрачены деньги, которые получили люди за работу над этим сырьем и этот инженер и то "ничего", которое стоит это сырье? Едва ли. Плохая фирма конечно оштрафует инженера чтобы выжать с него эти копейки, но он, конечно, может и уволиться, а с его опытом легко устроиться к конкурентам. Но чаще эти затраты тоже составят процент стоимости готового продукта. При чем может быть именно этот проэкт не взлетит и будет создан совершенно иной девайс, в цену которого тоже вложат процент стоимости уже его "черновиков". Вы пробовали когда-нибудь хотя бы приготовить ужин или обед? Наверное, да. А задумайтесь, за сколько бы вы его продали, даже если это условная обычная жареная картошка? По цене ли той самой картошки в супермаркете (хотя возможно, ее передала из деревни мама или бабушка, т.е. она вообще ничего не стоит)?
И безусловно, сейчас цена - один из инструментов маркетинга. Т.е. топ компании не будет восприниматься серьезно, если его цена не сравнима с иными топами. Сейчас эта агрессивная политика ценообразования ведет к взвинчиванию цен, потому средний сегмент уже не $100-200, а $300-600, а топ не $600+, а $2-3к. Что будет дальше? Будет еще дороже. Почему? Потому что сколько бы не стоял тот или иной девайс его купят. Конечно, не среднестатистический россиянин, а среднестатистический, скажем, американец или японец и не за трехгодичную а за трехмесячную зарплату. А почему так, думаю, стоит спросить у него самого. Так что возвращаясь к первому же пункту моей "лирики" - если для вас наушники за 6000 не играют лучше чем наушники за 200, вы их не покупаете. И все. Рост качества с ростом цены экспоненциальный, так что если для вас наушники за 6000 не играют лучше чем наушники за 600, вы что? Опять их не покупаете.
А теперь эфемерно спросим себя, а играют ли в самом деле эти наушники за свою цену? 10 человек, бывших за свою жизнь на 50 концертах суммарно, половина из которых какой-нибудь лепс на дне города, а половина - условные лимбискит в 200х(выбрать год) в самом дешевом клубе на своем третьем в жизни концерте, скажут что нет. Потому что не звучит, как на концерте, даже если слушать хорошо записаный лайв в каком-нибудь редбуке (мп3 же не труЪ).
А 2 человека, бывших суммарно на 200 концертах, часть которых в национальной опере или филармонии, часть на вакен опен эйр, часть на квартирниках или в студии звукозаписи, скажут что да, эти наушники до копейки отыгрывают свои деньги, потому что они кроме них еще слышали наушники за 2 и за 10к, и эти за 6 лучше тех обеих, и они не задумываясь купят их при первой же возможности - так кому верить? На форуме густыми коричневыми мазками больше распишут первые, а вторых сочтут за местных сумасшедших. Подумать только, 6к за наушники. Это ж полквартиры в каком-нибудь среднестатистическом захолустье.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
Acoustic
алмаз
Вы знаете что алмаз ничего не стоит,цена искуственно завышена многократно.
Цитата:
Сообщение от
Acoustic
Покупаете же семгу в магазине и не возмущаетесь
Живу на Дальнем Востоке,никогда не брал семгу очень ,очень дорого.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
sforon
Совершенно с вами согласен.Крутой комп стоит 100т,наушники в среднем утрированно 120т,видно золотом обделано.В России сейчас мало чего берут хорошего из за таких конских цен.Кабельки тоже стали семимильными шагами дорожать.Скоро цена будет как у наушниковых топов.
---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:18 ----------
Пожалуста выкладки расходов или вы оправдываете эту обдираловку?Возможно вы там работаете что все знаете или так оправдать легче дорогую покупку.
Дорого? Не покупайте. Оно же не лучше чем дешевое. Или лучше? Тогда почему так дорого?
Если вас это так беспокоит, найдете и сосчитаете сами. У вас в квартире комуналка, должно быть, бесплатная.
А где я работаю, вас очень удивит, должно быть, только это никак не связано с пониманием, почему та или иная вещь стоит не 1 копейку, а 10. Ну правда, пожалуйтесь на рынке, что колбаса стоит дороже чем мясо, а мясо так и вообще ничего, вон по лесу дикие животные бегают за бесплатно. А некоторым азийским народам и ваш котик понравится. В готовом виде, разумеется.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
эти наушники до копейки отыгрывают свои деньги
Проплаченные все скажут что им продиктуют, все знают про это кроме вас только одного.
---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
вон по лесу дикие животные бегают за бесплатно.
Вы все пытаетесь оправдать грабительские цены.Видно вам не тяжело достаются деньги.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
sforon
Вы знаете что алмаз ничего не стоит,цена искуственно завышена многократно.
Это я часто слышу от тех, кто покупает заменители, особенно про то, что он ничего не стоит.. В Якутию слетайте и Вам там раскажут тонкости того, что он ничего не стоит ;-)
Цитата:
Сообщение от
sforon
Живу на Дальнем Востоке,никогда не брал семгу очень ,очень дорого.
Рад за Вас, хотя в магазинах Владика семга присутствует.
У вас там другой рыбы хватает, согласен. Я не живу на Дальнем Востоке, но по роду своей деятельности связан тесно с рыбой и бываю у вас в гостях/по работе постоянно, поэтому о ситуации в Вашем регионе сужу не из новостей. Как это ни станно, выбор нормальной рыбы не ахти какой
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
sforon
Проплаченные все скажут что им продиктуют, все знают про это кроме вас только одного.
---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:35 ----------
Вы все пытаетесь оправдать грабительские цены.Видно вам не тяжело достаются деньги.Люблю диких животных,не убиваю,даже нет ружья.
Конечно, все говно, а кто говорит иначе, тот проплачен. И я тоже, конечно. Вот только с печатного станка слез, всю ночь деньги печатал, так устал. Не знаю теперь, куда их девать. Вам не нужны, случаем? Только если вам меньше $100к, не беспокойте, пожалуйста, я мелкими пачками не раздаю, все равно это не решит проблему, только время тратить.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Amadeo Nospherathu, почитайте, что люди пишут о susvara за 6 к. долларов
мне кажется за этот ценник наушники должны не просто безупречно звучать, а ещё выполнять пару-тройку полезных функций и тапочки в зубах приносить, ан нет, народ говорит - фуфло за огромные бабки...
Нам, простым людям, Вас богатых не понять, видимо...
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
Оно же не лучше чем дешевое.
Таких называют хапуги.К ценообразованию ни чего не имеет быть.
---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:45 ----------
Цитата:
Сообщение от
Acoustic
Это я часто слышу от тех,
Погуглите инет,там статьи на эту тему есть.Если захотите найдете.
---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
Не знаю теперь, куда их девать.
Помогите больным детям если не куда девать.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
sforon
Таких называют хапуги.К ценообразованию ни чего не имеет быть.
---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:45 ----------
Погуглите инет,там статьи на эту тему есть.Если захотите найдете.[COLOR="Silver"]
Нет необходимости, так как бывал в Мирном и его окрестностях... Там алмазы раскиданы прямо по дорогам - ходи и собирай, как ягоды с грибами ;-)
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Acoustic
Там алмазы раскиданы прямо по дорогам - ходи и собирай, как ягоды с грибами ;-)
К цене это ни какого отношения не имеет.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
sforon
К цене это ни какого отношения не имеет.
Да ну...хорошо считаете ;-)
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
osirisss,
Видимо, да, для этого стоит хотя бы читать, то, что я уже написал выше. А так конечно, не понять, вторая сигнальная система человеку не для того.