-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Только многочисленный слепой тест при свидетелях и желательно с видеозаписью.
Нет !!!
Вы слышали про эффект наблюдателя ?
Нельзя привлекать внимание к таким тонким вещам! Слушать одному прикрыв глаза в состоянии близком к медитации!
Любая "шумная" мысль может встать поперек течению флюидов !!!
Никакой суеты быть не должно и пристального внимания тоже.
Полное растворение в материале !!!
Музыку надо слушать нутром!! Аналитика и впечатления уже потом , как только отзвучали последние аккорды !
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Сеньор Помидор,
Получилось плеер (заплатку) купить? Digma вроде? :)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Нет !!!
Вы слышали про эффект наблюдателя ?
Нельзя привлекать внимание к таким тонким вещам! Слушать одному прикрыв глаза в состоянии близком к медитации!
Любая "шумная" мысль может встать поперек течению флюидов !!!
Никакой суеты быть не должно и пристального внимания тоже.
Полное растворение в материале !!!
Музыку надо слушать нутром!! Аналитика и впечатления уже потом , как только отзвучали последние аккорды !
Вообще-то, прослушивание музыки, если её слушать по-настоящему - это интимнейший процесс, поэтому мне непонятно - как это слушать музыку на людях, на улице с каменным лицом, без проявления каких-либо эмоций. Возможно, конечно, эти индивиды и эмоционируют, но "внутрь себя".
Но так можно и повредить напрочь свой эмоциональный аппарат, и не только его.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Вообще-то, прослушивание музыки, если её слушать по-настоящему - это интимнейший процесс, поэтому мне непонятно - как это слушать музыку на людях, на улице с каменным лицом, без проявления каких-либо эмоций. Возможно, конечно, эти индивиды и эмоционируют, но "внутрь себя".
Но так можно и повредить напрочь свой эмоциональный аппарат, и не только его.:)
Я думаю есть люди с разной эмоциональностью. Некоторые, которые ловят кайф от музыки, возможно ловят его от всего, от секса, от еды, от жизни и тд. А есть допустим "бревна". Их ничем не проймешь. Или может человек спешит. Да мало ли какая у человека ситуация и настроение. Не всегда, к сожалению, получается жить не спеша, убрав суету.
Вот интересное наблюдение кстати, немного в другую тему. Что бы узнать как женщина кончает, достаточно посмотреть с какими эмоциями она чихает.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Del, чтобы не смущать младое поколение Гесиодом.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Хорошо если, аудиофил сидит такой, внутри матёр-меломанище, проводки перебирает, знает как и зачем интерпреттрывали то или иное, так либо эдтак, тот а не этот, дирижер-оркестр-симфония. Хорошо ему, аудиофилу. А есть же масса народу, которая очень хочет, быть и в тренде, и причасным, и модным, и обладать, и аудиофилом непременно быть. И всё смотрят туда-сюда, где что, что по чём, в чём тенденция и какой самый-самый, что бы и купить и в люди , и продать потом удачно. И вот такой контингент тоже хочет , намотать провод на ореховое стусло, и услышать, о чём звёзды говорят. А нихрена. Не заговорили звёзды, не пришел приход. И начинается возилово - маркетинг, разводят, аудиофилы дураки и мудаки, нет там ничего, и замеров нет. Конешно, способность медитировать не купишь и не продашь.
Для меня определенное звучание это "точка входа". Нужен звук, с таким потоком или представлением информации, который поглощает внимание полностью. Избыточное представление, в рамках ограниченности физических возможностей, всего лишь выстроеное всего лишь " как бы избыточное". Что бы можно было не споткнуться о неловкий момент , и полностью отключить реальность, и по-больше проникнуть в запись.
Вот были разговорчики о идеальных источниках, сферических и прочих, полностью охватывающих слышимое и неслышимое, идеально-недостижимое, но так всем необходимое... А зачем? А записи тоже для идеальных сетапов должны как то специально писаться-сводиться? Да, от скрипки звук распространяется во все строны, и переотражается от окружающей обстановки. А не идёт прямо как из колонки. Может для каждого инструмента в оркестре и нужен сферический источник звука, что бы воссоздать реальный звук реальных инструментов.
А мне не нужен этот идианариум. Вот например, идет концерт. Рокогого направления. Всё там сходится на пульт, и с него выдаётся на массивы концертных АС, и с него же куда то документально пишется, потом издаётся на диске. Соответственно, я включив диск на концертных же АС, получаю примерно тот же саунд, что и был на концерте. Немного жизни там утрачено при записи, но немного накинуто более качественными усилителем и АС. Профит. Ведь самое интересное это все эти Made in Japan, Live in Toronto, In Flesh, а не какие то филармонии, как для пока ещё юного меломана , со взором горящим, с Дигмой долбящей)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Thorch's,
Очень внятно написали: "У меня такие окуительные АС и усь, что даже с Дигмы играет так, как вам, собакам, и не снилось! И никогда такого саунда не услышите, хоть усритесь." )))
А чо, верю, четыре клёвых ширика прямо в рыло дуют. Небось, со стула сносит.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Thorch's,
Очень внятно написали: "У меня такие окуительные АС и усь, что даже с Дигмы играет так, как вам, собакам, и не снилось! И никогда такого саунда не услышите, хоть усритесь." )))
А чо, верю, четыре клёвых ширика прямо в рыло дуют. Небось, со стула сносит.
Не сносит, не в громкости счастье - кайф когда искушеный донельзя человек приходит и начинает вокруг колонок ходить, приседать, подходить-отходить, наклоняться вправо-влево - я то понимаю - он "видит" звуковые образы, а они стоят как вкопаные, хоть подходи, хоть отходи - в АС между левой парой динамиков получился "виртуальный" источник, и соотв. между правой парой свой "виртуальный" источник. А уже из этих локализаций образуется стереоэффект. Который как кристалл, суть сфазированых шириков, точность точечности. А писал я не про это совершенно. Вы прореагировали и вынесли свою пену на поверхность. Пока я АС не распаковывал, некуда(((. Пошла отделка в домике, надеюсь этой зимой всетаки разложусь по полочкам.
А кому нужно, комиссионка эстрадных компонентов их ждёт). Там очаровательная атмосфера , старых баянов, горнов, бубнов, диджейских вертушек, похожих на подстанцию компонентов, вперемешку с балалайками - только руку протяни, с наличной суммой) и мир концертного звука твой, сколько унесёшь). Свои колонки я купил вполне работёхоньки, с отличными винтажными (не этими что сейчас стоят) динамиками, за 3 тыщ. рублей(!). $100 на тот момент. И эпичный транспорт на доставку подвернулся тогда - оранжевый ваз2102 универсал таксовал неподалеку).
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Не сносит, не в громкости счастье ..
А писал я не про это совершенно. Вы прореагировали и вынесли свою пену на поверхность.
Как-же, как-же, конечно, не про это )))
Если мои на тихой громкости воздухом тело трогают, представляю, как ваши воспринимаются. С близкого расстояния. Улёт, наверное.
Насчёт точечности не знаю, мимо проходил, не особо важно. Чтобы ценитель оценил. Куй на ценителей, мне нравится.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Как-же, как-же, конечно, не про это )))
Если мои на тихой громкости воздухом тело трогают, представляю, как ваши воспринимаются. С близкого расстояния. Улёт, наверное.
Насчёт точечности не знаю, мимо проходил, не особо важно. Чтобы ценитель оценил. Куй на ценителей, мне нравится.
На низкой громкости просто лежишь ощущаешь телом НЧ которые ниже звуковых). При этом сами диффузоры не шевелятся. Искажений ноль. Не 0,00000...00001%, а просто 0.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Thorch's, вот так, чтобы в кайф слушать музычку на малой громкости, нужны АС с огромными бумажными лопухами. Не верю в АС с маленькими динамиками, хоть тресни.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Thorch's, вот так, чтобы в кайф слушать музычку на малой громкости, нужны АС с огромными бумажными лопухами. Не верю в АС с маленькими динамиками, хоть тресни.
для дома лучше всего 12", если динамик больше, уже звук грубее, хотя от конкретной конструкции зависит. Признано что пара по 12" лучше чем один 15". Но некоторые ставят и 21" саб в комнату, на 10 Гц настраивают.
Маленькие динамики хороши в группах. Они быстрые и точные, масса минимальная, а количество обеспечивает нужную площадь.
Тоже от конкретной конструкции зависит.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Маленькие динамики хороши в группах. Они быстрые и точные, масса минимальная, а количество обеспечивает нужную площадь.
Тоже от конкретной конструкции зависит.
Чем больше разных деталек (ибо нет одинаковых), тем сложнее настройка и больше габариты. Заморочено, громоздко, дорого. По сравнению с необходимой достаточностью.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Чем больше разных деталек (ибо нет одинаковых), тем сложнее настройка и больше габариты. Заморочено, громоздко, дорого.
И тем больше слабых мест, где селятся различные искажения...Чем проще, тем лучше...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Люди не могут воспринимать прекрасное без страданий и боли.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Слушал живую скрипку на улице, печалька )
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Значит слушали не ту скрипку, не там и не в том исполнении.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Или скрипач ее в первый раз в руки взял, или он не в настроении, или у него обе руки левые, а по ушам мишки топтались...))
Да, исполнитель несомненно должен чувствовать автора и обладать определённым мастерством владения инструментом, только в этом случае произведение "дойдёт" до слушателя...
Но, в случае с аудиофилами всё намного проще, парни...Это же банальное аудиофильская тема...Они слушают звуки..."слушают скрипку"...слушают наушники...девайсы...связки...помещения...А слушать-то нужно не скрипку, и не девайс, а Музыку...Если не слышите Музыки, значит не слышите автора...не слышите частички его души, вложенной в произведение...и никакая скрипка "Страдивари", и мастер, играющий на ней, и уж тем более никакой золотой или платиновый девайс, не помогут в этом случае вам...
А если слышите(!), то она дойдёт до сердца и с ютюба...через никакущую акустику перехода метро, слетая с замёрзжих дек скрипок, управляемых продрогшими уличными музыкантами, и ложась на небохвесть какой записывающий микрофон китайского смарта...
https://m.youtube.com/watch?v=6g_aDFPvRWU
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Чем больше разных деталек (ибо нет одинаковых), тем сложнее настройка и больше габариты. Заморочено, громоздко, дорого. По сравнению с необходимой достаточностью.
Но всеравно же, ушли от патефонов в кремниевые ЦАПы. Патефон мог сделать один человек, имея некоторые простые станки и приспособления, типа кузницы и точильного круга. Что бы сделать микросхему, одного человека мало. Сложность выросла и технологии, и конечного продукта.
Группы собирают из одинаковых динамичков, и звук складывается из одинаковых издаваемых звуков. Которые немного другие, их там просто не слышно и они не влияют. Да и асиметричные системы всеравно звучат. В совершенно разных колонках всеравно происходит стереоэффект, достаточно частот совпадает. Главное - результат. Заморочность - всего лишь путь.
Можно заморачиваться перебором и подбором компонентов, и толку не достич. Можно взять и изучить немного звукотехнику, поробовать спаять два проводка, попробовать сколотить ящик, а через время это войдёт в обиход как в масло. И будет что послушать.
---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Да, исполнитель несомненно должен чувствовать автора и обладать определённым мастерством владения инструментом, только в этом случае произведение "дойдёт" до слушателя...
Но, в случае с аудиофилами всё намного проще, парни...Это же банальное аудиофильская тема...Они слушают звуки..."слушают скрипку"...слушают наушники...девайсы...связки...помещения...А слушать-то нужно не скрипку, и не девайс, а Музыку...Если не слышите Музыки, значит не слышите автора...не слышите частички его души, вложенной в произведение...и никакая скрипка "Страдивари", и мастер, играющий на ней, и уж тем более никакой золотой или платиновый девайс, не помогут в этом случае вам...
А если слышите(!), то она дойдёт до сердца и с ютюба...через никакущую акустику перехода метро, слетая с замёрзжих дек скрипок, управляемых продрогшими уличными музыкантами, и ложась на небохвесть какой записывающий микрофон китайского смарта...
]
Золотые и платиновые помогут. Кто не паяет сам тем помогут. Не хотим с ютуба, хотим как вживую. И не только Страдивари. Слышим-слышим исполнителя, и через годную аппаратуру его Дух вызываем, что бы снизошол он в КДП и душу вывернул!))).
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Человеческий разум - это тоже инструмент, универсальный инструмент, и его можно настраивать, например, на прослушивание музыки.
Если же разум требует для погружения в музыку именно "такого" звучания и никакого иного - значит не развит разум, закостенелый и непластичный.
Умение человека слышать МУЗЫКУ из любых источников и погружаться в неё свидетельствует о высшем развитии "музыкального" разума человека.
Поэтому бесконечные:) приседания для получения звучания из того узкого диапазона, который только и может "зацепить" человека, говорит о том, что не в том направлении развивается индивид.
Мы уже идентифицировали любую музыкальную систему, как средство мыслительно-музыкального родовспоможения, а саму запись - как музыкальный отпечаток, глядя на который (слушая который), разум воссоздаёт полную музыкальную картину.
Мастер и на поганой скрипке может вполне неплохо сыграть, Художник и на оконном запотевшем стекле пальцем может сделать гениальный набросок.
Всё зависит от развития индивида.
И развиваться ему нужно, не в сторону железок, для получения звука, который он никогда не сможет получить, а совсем в ином направлении, о котором писал уже ранее.
Человек - часть Природы. Пока он не поймёт эту простую истину, никакие ухищрения с поиском такого звучания, чтобы "наконец забрало", ему не помогут. Он как Агасфер будет постоянно скитаться среди бесчисленного множества компонентов до Второго пришествия великого Мессии, который и скажет ему, что нужного звучания индивид достиг.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Vlad168, стремлюсь в своём сетапе к обезличеному и никакому звучанию. Т.е. все записи должны звучать максимально по-своему. Но без перекоса и в эту сторону, ибо было так что ну слишком большая разница в разных записях напрягала. Всё должно звучать максимально раскрываясь, независимо от битрейта. Развитый мозг может прослушивать Музыку с радиоточки, а может один раз притащить концертный звук домой и больше не напрягаться, а просто слушать Музыку, в натуральный масштаб. Не филармонии и БСО, но камерные квартеты вполне вмещаются. И рок-кафе. И джаз-кафе. Слушая инструменты в таком масштабе, мозг просто взрывается от счастья. Он отключается и переключается.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
А если слышите(!), то она дойдёт до сердца и с ютюба...
Однако, когда доходит до сердца с ютуба, начинаю искать где бы скачать в нормальном качестве и что еще есть. ))