Re: Планары 7Hertz Timeless
Таймлессы далеко не идеальны, у них есть недостатки. И есть куча наушников лучше и даже намного лучше. Но лично у меня было так: слушаю их, смотрю цену на али(меньше 10к на бриллианте с купонами), потом снова слушаю и не могу сформулировать ни единой причины почему их не стоит купить прямо сейчас. За такую цену, это просто священный грааль аудиофилии, никак не меньше. И интерес к этой модели более чем оправдан на мой взгляд.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
VadimV
Просто отбросьте крайности, и смотрите на взвешенные оценки. Почитайте спокойно отзывы на head-fi.org, ревью пользователей - и решите для себя вопрос целесообразности покупки.
Или купИте, и потом, если не понравится, продадите.
Понимаю вас. Меня много раз подмывало закрыть тему, но всегда надеялся, что флейм рассосётся, как сезонная инфлюенция ...
Спасибо. Последую вашему совету. Торопиться не буду. Я перелопатил сотни страниц в интернете и для себя понял одну из возможных, а может быть и главную причину, почему 7 Герц не зашли многим или некоторым людям. Это - ИСТОЧНИК. Для планарных наушников не подойдет выход для наушников от смартфона или встроенной звуковой карты на компе. Не подойдёт также посредственный ЦАП- свисток или плеер. Если хотите их раскрыть, то пишут , нужен либо хороший свисток, либо среднего сегмента плеер с хорошим выхлопом по току на выходе и желательно подключать их по балансу. Вот я и решил для начала приобрести мощный среднего уровня свисток, т. к источника под планары у меня для прослушивания на ходу нет. Из вариантов свистков рассматриваю либо Moondrop river либо Link 2 ball. Уже имея свисток, хочу погонять на нём свою Moondrop Aria, а потом уже думать о покупке планаров.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Мелкие планары точно не мой звук. Купил, послушал и в коробку с остальному хламу. Ну скукотища полная и не риба ни мясо.
Сравнил даже со старенькими японскими гибриды с пезой elecom EHP-CB1000 за 65$.
Тут и объём и динамика и тарелки сочные. Главная проблема в силу конструкции - масштабности очень мало.
Если сравнить флагмана динамики Final Audio A8000 даже - с Audeze LCDi4 -которые дороже(2495$), то LCDi4 звучит как в ванной комнате а А8000 как на стадионе.
Слушайте сами может малые планары -ваш звук
Re: Планары 7Hertz Timeless
Кто слушал сабж с xduoo x20?
Норм связка?
Надіслано від мого M2102J20SG, використовуючи Tapatalk
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
Alex91
Мелкие планары точно не мой звук.
Вообще, за сценой точно надо не к мелким планарам идти, увы. При всей моей симпатии к таймлессам, они уступают в этом качестве не только полноразмерам, но и некоторым монодинамам и гибридам.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
VadimV
уступают в этом качестве не только полноразмерам
а причем тут полноразмерные наушники?
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
VadimV
Вообще, за сценой точно надо не к мелким планарам идти, увы.
Я неоднократно уже убедился что объем виртуальной сцены у внутриканалок на 70% зависит вообще не от самих наушников, а от насадок. Чем дальше сетка звуковода от слухового канала и чем длиннее внутренняя трубка - тем больше сцена. Это достаточно логично, потому как чем дальше источник звука от уха, тем лучше мозг достраивает виртуальное пространство. С final type e сцена у таймлессов весьма приличная.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
Shadow39
Это достаточно логично, потому как чем дальше источник звука от уха, тем лучше мозг достраивает виртуальное пространство.
Несколько притянуто, по правде говоря )
Вкратце, сцена зависит от того, где и как слышится КИЗ (кажущийся источник звука).
Восприятие КИЗ зависит от разных параметров - от громкости сигнала левого и правого каналов, от разности фаз в каналах (эффект Допплера для движущихся объектов опустим). На частотах свыше ~2кГц главную роль играет громкость, ниже - фаза. На частотах ниже ~300Гц источник локализуется по звуковому давлению. С увеличением громкости ее роль возрастает. От фазы зависит именно глубина сцены и локализация инструментов.
Хороший пример для Таймлессов - это трек Майкла Джексона Black or White. Где-то в прелюдии там раздается характерный звук в стену. Скажем, на Moondrop Variation или Tanchjim Oxygen этот звук раздается сзади чуть сбоку. А на таймлессах - сбоку внутри головы. Кстати, на хэдфае многие отмечали такое свойство таймлессов - с шириной сцены у них все в порядке, а глубина ограничена. Я тоже сперва сомневался, пока не услышал этот трек, звучание которого мне хорошо известно.
Кстати, немного получше со сценой у Raptogo Hook-X.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
VadimV
Несколько притянуто, по правде говоря )
Это чисто практический подход перебора десятка насадок на таймлессах в том числе. На большинстве насадок у них действительно сцена очень средняя. Но допустим с final type e, она очень даже приличная. Так же многократно замечал на разных моделях наушников что спинфиты CP500 гарантированно дают везде хорошую сцену, скореее всего потому что у них длинный звуковод. Попробуйте эти насадки на Timeless, и возможно результат Вас удивит. Белые насадки, который исползуют thieaudio на всей серии signature, тоже с длинным звуководом, и тоже прилично увеличивают сцену. Стоит вместо них поставить те же первые спиралдоты, и от огромной сцены не остается вообще ничего.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Огромная сцена может быть только в хорошем концертном зале, во время живого выступления. Какая нахрен сцена может быть в амбушюрах??? :facepalm: Хотите максимально вовлечься в качество звучания музыки - нужны амбушюры с выходом равным диаметру звуковода. Вся эта 3D-шность, пространство, все что играет сзади, спереди, слева и справа, сверху - всё это закладывается в саму запись, как во время записи были установлены микрофоны и как задумал сам звукорежиссёр. А то начинают по ушам ездить информацией про звучащие аккумуляторы, флешки, амбушюры и кабеля. Народ ведётся на эту чушь и покупает тонну ненужного барахла, дабы расслышать заскоки других слушателей. Музыка в таких случаях отодвигается на четвертый-пятый план, зато амбушюры с кабелем послушаны, а что слушал и сам не понял. Что нужно для получения удовольствие от музыки не забыли? Напомню - хорошая запись, наушники и плеер. Все остальное вторично, а то и вообще незначительно. <_<
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
Alex24rus
Вся эта 3D-шность, пространство, все что играет сзади, спереди, слева и справа, сверху - всё это закладывается в саму запись, как во время записи были установлены микрофоны и как задумал сам звукорежиссёр.
Абсолютно согласен. Задача источника и наушников - не испортить особенно сильно эту запись.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Ахаха, счастливые вы люди. Послушайте JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream или на худой конец Shozy Black Hole.
Инженеры заморачивались, делали резонансные камеры, повышали переходные характеристики, подбирали пары динамиков с одинаковой фазовой характеристикой.. итд....
Походу я один такой с такой психоакустикой что могу ощутить как далеко от меня скрипка, струнные или контрабас.
Послушайте хоть раз накладные Abyss AB-1266 и если там нет сцены -купите любой шлакоблок с Китая и радуйтесь.
Как возможно не услышать разницу серебряного литца и медного монокристаллического например на арматурних наушниках -там разница на 12КГц - 6ДБ Карл.
Конечно весь объём закладывается в запись- но чтоб цифру превратить в качественный аналог нужен цап обвязка, преобразователь ток напряжения, буфер усилитель итд.... Например оригинальный одноканальный ОУ для ток напряжения с максимальним 3д ефектом Muse 03 не достать в Европе - говорят в конце года будет в Сша 60$ за штуку и ограничения на количество. В этом деле главное чтоб поиск своего звука не напрягал ваш кошелек и психологическое здоровья.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
Alex91
Как возможно не услышать разницу серебряного литца и медного монокристаллического например на арматурних наушниках -там разница на 12КГц - 6ДБ Карл.
Попробуйте посчитать, какая разница должна быть в импедансе таких проводов, чтобы получить 6дБ.
Если некоторые производители кабелей, типа Hakugei, рисуют такие картинки с дБ на разных частотах, не стоит им наивно верить.
Достаточно взять какой-нибудь gm328a и померить RLC своих кабелей.
Звучание может отличаться, но АЧХ кабель менять не может в принципе.
Цитата:
Сообщение от
Alex91
Походу я один такой с такой психоакустикой что могу ощутить как далеко от меня скрипка, струнные или контрабас.
Ну отчего же. Небольшая разница в звучании двух каналов и пилообразная ФЧХ могут запросто испортить задумку звукорежиссёра - и вы получите узкую сцену и замыленное звучание.
Re: Планары 7Hertz Timeless
JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream,Abyss AB-1266 это лучшее только в журналах Мурзилка
Re: Планары 7Hertz Timeless
Скорее , это то что недоступно 90 процентам аудиофилов, но звук там достойный, слушал только jvс и финал.
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
Life138
JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream,Abyss AB-1266 это лучшее только в журналах Мурзилка
выписываете? дайте ссылку пожалуйста, тоже хочу. вдруг там дживики бесплатно прилагаются)))))
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
hardmaster666
выписываете? дайте ссылку пожалуйста, тоже хочу. вдруг там дживики бесплатно прилагаются)))))
Скорее всего, будет подписка на 100 журналов "Мурзилкины уши" по принципу "выточи, собери и спаяй всё это сам", а первый номер будет за 100Р с сеточкой на звуковод. :crazy:
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
VadimV
Звучание может отличаться, но АЧХ кабель менять не может в принцип
Ахаха или подлючите и послушайте или измерьте на осциллографе какие гармоники подчеркивает Монокристаллическая медь а какие Серебряный литц. Разницу ВЧ и НЧ невозможно не услышать.
Цитата:
Сообщение от
Life138
JVC10000, Final Audio A8000 Dita brass, Dream,Abyss AB-1266 это лучшее только в журналах Мурзилка
Так это то что мне нравится, интересно что вы считаете топом?
Re: Планары 7Hertz Timeless
Цитата:
Сообщение от
Alex91
Ахаха или подлючите и послушайте или измерьте на осциллографе какие гармоники подчеркивает Монокристаллическая медь а какие Серебряный литц.
Дело совершенно не в гармониках.
Какими должны быть характеристики кабеля, чтобы породить гармоники LC-резонанса?
Для справки, обычный качественный кабель имеет сопротивление, измеряемое в десятых долях ома. Индуктивность - всяко меньше 0.01 mH на всех имеющихся у меня кабелях. Емкость - самая большая из имеющихся у меня кабелей, у ikko ctu01 - 60pF.
Но, если вдруг у вас есть скриншоты с осциллографа, публикуйте, конечно )
P.S. Подводить научную базу под объяснение звучания проводов бессмысленно. Т.к. ее просто нету (всякие резонансы, скин-эффекты и т.п. уже давно опровергнуты расчетами ). Правда, пока нет и опровержения тоже...
Re: Планары 7Hertz Timeless
Alex91 Empire Ears, THIEAUDIO и Softears :)