Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от Vlad168
Если сделать еще 3 измерения:
1) 16/44 на рокбоксе
2) 16/48 на стоковой
3) 16/48 на рокбоксе,
ничего особенного, примерно одинаково. Либо надо снимать с резисторов на 32 или 60Ом, либо аппаратуру поточнее брать. осциллограф к примеру (а еще лучше - цифровой). либо хорошую звуковую плату.
Спойлер:
конвертировал исходный сигнал в 16/48 и немножко мохнатых гармоник вылезло. Конвертировал фубаром по аудиофильской инструкции (она правда на понижение частоты написана).
Мне вот интересно посмотреть как-либо АЧХ плеера, но не знаю как сделать тестовый сигнал. Зато было бы видно, есть провалы или нет (и опять же, многое зависит от сопротивления нагрузки).
12.04.2017, 23:31
kelt2002
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от Золотой ОМ
Мне вот интересно посмотреть как-либо АЧХ плеера, но не знаю как сделать тестовый сигнал.
Так а чем вы тестируете? В rmaa всё есть - и ачх и тестовый сигнал и прочее прочее, обычно через rmaa и измеряют.
12.04.2017, 23:36
Vlad168
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Золотой ОМ, спасибо - теперь у меня сложилась достаточно полная картина.:)
Графики
- стоковая прошивка на 16/44
- рокбокс на 16/44
- стоковая прошивка на 16/48
- рокбокс на 16/48
очень неплохо иллюстируют мнения некоторых форумчан (и мое:)) о том, что стоковая прошивка по сравнению с рокбоксом звучит более подкрашено.
Это и видно на графике спектра стоковой прошивки 16/44 на телефонном выходе - вокруг нечетных гармоник достаточно заметные "юбочки", которые воспринимаются как тембральное подкрашивание.
На графике рокбокса 16/44 нечетные гармоники есть, но без таких "юбочек" - что, собственно говоря, и слышно - никакой тембральной подкраски по сравнению со стоковой прошивкой нет.
С 16/48 на стоковой прошивке и рокбоксе все гораздо приличней - их графики практически не отличаются, подкраски ("юбочек") нет.
То есть подтверждается информация о том, что 16/48 на стоковой прошивке звучит с меньшей подкраской, нежели 16/44.
По поводу АЧХ.
Никаких особых провалов на ней нет, может быть только некоторый завал по ВЧ (у 601-го, во всяком случае, он есть).
PS. Посмотрел на измерения THD еще в двух источниках - идентичность результатов их и приводимых вами измерений на стоковой прошивке достаточно неплохая - те же "юбочки" вокруг гармоник на 16/44 имеют место быть, и отсутствуют на 16/48.
13.04.2017, 12:20
ALFABETH
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Ну что друзья, спешу поделиться печалью......
Послушал 603-го в стоке с гибридами Astrotec AX-35 - запилили высокими, аж вспомнились цыкалки Всоники VSD1S.
После Теноров ну слишком ярко! И Теноры не устраивают - чуть побольше бы им детальности на ВЧ и серединку не такую зажатую.
Или мне пора в клуб глухих, т.к. за год не нашел себе ушки под мужика....
13.04.2017, 12:39
LostanDDamneD
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от ALFABETH
Ну что друзья, спешу поделиться печалью......
Послушал 603-го в стоке с гибридами Astrotec AX-35 - запилили высокими, аж вспомнились цыкалки Всоники VSD1S.
После Теноров ну слишком ярко! И Теноры не устраивают - чуть побольше бы им детальности на ВЧ и серединку не такую зажатую.
Или мне пора в клуб глухих, т.к. за год не нашел себе ушки под мужика....
Вкладыши попробуйте.С некоторыми звук просто сказка.
13.04.2017, 13:04
ALFABETH
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от LostanDDamneD
Вкладыши попробуйте.С некоторыми звук просто сказка.
У вкладышей звукоизоляция - ноль, а мне много на транспорте и пешком через шумный центр города передвигаться....
13.04.2017, 13:24
SNAP
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
ALFABETH, прошивками поиграйте.
13.04.2017, 13:39
ALFABETH
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
12-ая от 601 показалась мне мутноватой даже с яркими наушниками.
13.04.2017, 13:55
Vlad168
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Меняйте наушники. У АХ-35 проблемные места на 1,5 кГц, 5,5 кГц, 15 кГц.
И по НЧ (на мой взгляд) тоже не все хорошо.
Единственно, что можно попробовать - понять можно ли с ними вообще что-то сделать:
1) поставить чайные пакетики - срежутся ВЧ, но и в той или иной степени пострадает остальной диапазон
или
2) попробовать хотя бы прибрать эквалайзером на стоковой прошивке частоты на 6 кГц.
или
3) поставить рокбокс и параметрическим эквалайзером прибрать пики на проблемных местах
Тру аудиофилов от этих способов может хватить кондрашка:), но возможно удастся понять - какое звучание вас устроит на этих наушниках.
13.04.2017, 15:54
ALFABETH
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Vlad168, Все это шаманство и танцы с бубнами....
Вы забыли еще три танца:
- поиграться с gain-ом;
- поподбирать амбюшуры (пенки, елки и т.д./узкий-широкой звуковод);
- "прогреть" уши.
:)
---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:48 ----------
Кстати, всех с прошедшей годовщиной Клуба! :drinks_c::drinks_c::drinks_c:
13.04.2017, 15:59
Vlad168
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от ALFABETH
Vlad168, Все это шаманство и танцы с бубнами....
Вы забыли еще три танца:
- поиграться с gain-ом;
- поподбирать амбюшуры (пенки, елки и т.д./узкий-широкой звуковод);
- "прогреть" уши.
:)
"Танцы с бубнами" с помощью эквализации в рокбоксе дают достаточно прогнозируемый результат в отличие от прочих "физических" способов (насадки, рекаблинг и пр.), которые, действительно, являются танцами с бубном, хотя, иногда и могут решить проблему.
Нужно зарезать 2-3 пика на ВЧ на известных частотах, поэтому в данном случае "физические" способы - это стрельба по мишени с закрытыми глазами.
Впрочем, все действия - на ваше усмотрение.
Я-то вообще использую весь комплекс средств (моддинг, рекаблинг, эквалайзинг, подбор прошивки, рокбоксинг, настройки самого плеера и т.д. и т.п.) для получения нужного мне звучания.
Но я так понял вы еще ничего не пробовали делать ?:)
13.04.2017, 16:04
Emsd
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Vlad168, Напомните, пожалуйста, в каком частотном диапазоне 250 или 300 Гц можно придавить муть в записи? И какую добротность применить для начала. Что то найти не могу.
13.04.2017, 16:14
Vlad168
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от Emsd
Vlad168, Напомните, пожалуйста, в каком частотном диапазоне 250 или 300 Гц можно придавить муть в записи? И какую добротность применить для начала. Что то найти не могу.
У меня есть "волшебная" частота 224 Гц, работает и на мужичке, и на DX50, и на D2. Добротность выставляю 1,7, фильтр захватывает диапазон частот 160-290 Гц.
С затуханием нужно аккуратно, потому что эта частота отвечает и за полноту звучания.
Если выставить большое затухание (более -5,0), то звучание будет суховатым.
Но это на мой слух - ничто не мешает поиграться параметрами, и выставить их под ваше предпочтение.
13.04.2017, 16:15
Emsd
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от Vlad168
У меня есть "волшебная" частота 224 Гц, работает и на мужичке, и на DX50, и на D2. Добротность выставляю 1,7, захватывает диапазон частот 160-290 Гц.
С затуханием нужно аккуратно, потому что эта частота отвечает и за полноту звучания.
Если выставить большое затухание (более -5,0), то звучание будет суховатым.
Но это на мой слух - ничто не мешает поиграться параметрами, и выставить их под ваше предпочтение.
Спасибо, записал! Это то, что нужно.
13.04.2017, 16:16
ALFABETH
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
P.S. Какая нынче версия Рокбокса не крашит плеер в белый экран/полосы?
13.04.2017, 16:49
Prktl
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Emsd
Vlad168, Напомните, пожалуйста, в каком частотном диапазоне 250 или 300 Гц можно придавить муть в записи? И какую добротность применить для начала. Что то найти не могу.
Я для своих ушей ориентировался на график с innerfidelity. Посмотрел, что выпирает, и более менее выровнял. Была "ватность" в вокале, теперь прояснилось. В моем случае это -4 db, 200 hz и q=1.0
Тьфу ты, речь про конкретные уши, тогда прошу извинить. :)
13.04.2017, 16:50
Servantes
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
ALFABETH,
Довольно долго ходил с такими астротеками и мужиком. Да они светловаты, но на некоторых композициях волшебно звучат (мне в них очень звучание струнных нравилось). Чтобы добавить баса есть небольшой моддинг - заклейте передний компенсационные отверстия. Те которые под носиком каким-нибудь плотным материалом (я вспененный скотч использовал). Немного добавит баса. А так - эквалайзер на рокбоксе в помощь.
13.04.2017, 17:20
Vlad168
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от Prktl
Я для своих ушей ориентировался на график с innerfidelity. Посмотрел, что выпирает, и более менее выровнял. :) Была "ватность" в вокале, теперь прояснилось. В моем случае это -4 db, 200 hz и q=1.0
Да, я тоже пользуюсь этим сайтом.
Есть еще пара неплохих сайтов, информации с которых я доверяю::)
https://www.headphone.com/pages/build-a-graph
Информация на этом сайте неплохо коррелирует с измерениями на innerfidelity, и кроме того, на headphone можно посмотреть и сравнить на одном графике измерения до 4 наушников, что весьма удобно.
http://en.goldenears.net
- ценен тем, что среди прочих графиков, можно посмотреть Cumulative Spectral Decay - это трехмерный график, показывающий, как в динамике происходит затухание воздействия импульса в зависимости от времени - хорошо показывает наличие резонансов в наушниках.
По поводу корректировки АЧХ наушников.
Есть корректировка исправляющая дефекты (особенности:)) звучания наушников, ну, например, слегка гипертрофированные ВЧ в байерах 770/880/990.
А есть корректировка АЧХ для получения нужного звучания, скажем, для прослушивания записей 60-х не все звучания подойдут.
Далее, есть и "стандартные" участки частот, отвечающие за разные нюансы звучания, например,
- муть/полнота звучания находится в области 200 Гц
- эффект присутствия - в области 5,5 кГц, ну и т.д.,
то есть это, в какой-то степени, уже звукорежиссерская работа для получения нужного вам звучания.
Кое-что по этому вопросу есть в ветке по рокбоксу для DX50.
В вашем случае удачно совпало, что "особенность" звучания ваших наушников пришлась на ту частоту, где обычно (и независимо от вида АЧХ наушников) находится муть.
Поставив фильтр на этой частоте, выправили АЧХ должным образом и убрали муть.
Но, лучше, конечно, по возможности не сильно заморачиваться подобными вопросами, чтобы не забыть, для чего, собственно, покупался плеер и наушники.:)
13.04.2017, 17:45
Prktl
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от Vlad168
Есть корректировка исправляющая дефекты (особенности) звучания наушников
Цитата:
Сообщение от Vlad168
А есть корректировка АЧХ для получения нужного звучания.
В каком-то смысле это одно и то же. Что для одного дефект, для кого-то, возможно, нужное звучание. :)
13.04.2017, 18:03
ALFABETH
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Servantes, Особых претензий к басу астротеков у меня нет, только к верхам.
Сегодня подумалось - видимо я СЧфил, ну или серединолюб -:) -:) -:)