Пользователи, сказавшие Спасибо Avrin за полезный пост

**SoundKiller** · 07.03.2009 23:48

Аааа... Кстати, цена нехило так завышена. Раза в 3.

**juri** · 08.03.2009 02:48

Сообщение от Eric Son

завсегдатаи...

Это на кого намек?

**Eric Son** · 08.03.2009 10:08

я имен не называл

....
так..к сведению

разместил

**SoundKiller** · 08.03.2009 15:26

Как же мне все-таки этот шарп нравится! Думаю теперь и NH900 подальше отложить, совсем не так он звучит...((( Я на нем в основном слушал новую музыку, которая только выходит в США, в Atrac3+256, сконвертированную из мптришек, скаченных из Soulseek. Вот теперь те же самые мп3 в LP2 звучат на шарпе совершенно по-другому, очень здорово! Я сам удивляюсь как может нравится музыка в LP2, да еще сконвертированная из мп3

Но вот начинаю слушать ее на шарпе и не могу остановится! Все эти цифровые усилки отдыхают, курят в сторонке, как угодно...

А вот то, что частотка обрезана по 15 кГц - это очень плохо? Человек вроде как выше и не слышит?

Да и некоторые наушники сейчас выше и не передают...

Да еще плюс, наверно, далеко не в каждой музыке есть частоты выше.

И еще такое предположение: именно из-за того, что в LP2 имеетcя срез по 15 кГц, такое "глуховатое" звучание может казаться более комфортным, неутомляющим слух в течение долгого времени, если человек все-таки слышит в районе, допустим, 16-17 кГц, восприимчив к высоким частотам? Все-таки слушать пищание особого удовольствия не доставляет, как мне кажется

Разъясните, плиз, ситуацию, кто понимает.

**Eric Son** · 08.03.2009 15:35

не слышал Шарп...

**SoundKiller** · 08.03.2009 15:44

Ну тут не столько в шарпе дело, сколько в LP2 и срезе частоты по 15 кГц...

А шарп хорош

В нем нет как раз той "сухости", что есть в RH1, например. Про японский NH3D и ему подобные - не знаю, так как не слушал...

Да даже по сравнению с аналоговым NHF800 - шарп реально крут!

Когда слушаю NH900/слушал RH1, всегда приходит мысль - воспроизводят звуковой материал слишком аналитично, не звучат. Когда слушаю шарп, панас - эти аппараты именно звучат! С NHF800 все не так грустно, как с RH1, например, но до шарпа/панаса не дотягивает.

В принципе, конечно, нельзя сказать, что RH1 звучит плохо, но, кажется, что фантазии ему явно не хватает

Очень хочется послушать Victor, который MZ-R35 расхваливал

**SoundKiller** · 08.03.2009 15:55

дубль

**Avrin** · 08.03.2009 17:18

Шарпы могут и "приукрашивать" звук. Или вообще фантазировать, как E10. А это не есть хорошо.

Насчёт обрезания - человек в зрелом возрасте обычно действительно не слышит ничего выше 15 кГц. И при таком обрезании музыка "глухой" не станет, просто исчезнут самые высокие неслышимые ухом частоты. Поэкспериментируйте с фильтрами в какой-нибудь звуковой программе - многое сразу ясно станет. В ней же можете измерить диапазон, который вы слышите.

За счёт обрезания высоких частот в LP2 остаётся значительно больше места для качественного кодирования остальных.

**SoundKiller** · 08.03.2009 20:39

Вот тут можно проверить кто как слышит: http://www.audiocheck.net/audiotests...ycheckhigh.php

начинается c 22 kHz и вниз до 12 kHz

Я начинаю слышать с 18

Родители только с 15 (мама) и 12 - папа

Может, они не прислушиваются...)))

Нет, тут что-то не то... Сейчас подключил внешнюю штуковину terratec aureon и через нее слышу аж сразу с 22, что невозможно...

В первом случае - сразу из звуковухи ноутбука, наверно, более достоверно... Причем через terratec заметны "подъемы и спуски" сигнала, что не должно быть. Через звуковуху ноута сигнал ровный.

**Skyrood** · 08.03.2009 21:16

сейчас в качестве эксперимента записал на мд в SP этот звуковой файл из поста SoundKiller'a, проиграл на 880м шарпе. звук начинаю слышать гдето с 18-17 кгц, что на динамических мониторах, что на арматурках. Также, как и через комп.

немного отступлю от темы, ибо возник тут вопросец:

расскажите пожалуйста "порядок" работы соник стейжа 4.3. допустим, есть у нас музыкальный файл в .WAV. эта прога, насколько я понял, конвертирует его в атрак 132 (ибо именно в этом формате конвертированные файлы сохраняются на компе?), а затем уже зарезает на мд (не Hi-MD!) в SP/LP2/LP4. но если режим записи лп2 подразумевает атрак 132, тогда какой смысл записывать через соник стейж в SP, если "исходники" для записи - в атрак 132? либо я чегото просто не понимаю. тогда обьясните, как все это происходит ))
я не придираюсь особо к звуку, мдшник слушаю в основном в дороге/транспорте, а на способность выявлять особенности звучания SP и огрехи оного LP2 себя еще не тестировал) короче говоря, интересует только техническая сторона вопроса.

заранее спасибо ))

**Avrin** · 08.03.2009 21:19

Сообщение от SoundKiller

Сейчас подключил внешнюю штуковину terratec aureon и через нее слышу аж сразу с 22, что невозможно...

Вполне возможно, что штуковина воспроизводит звук с гармониками, которые вы и слышите.

**SoundKiller** · 08.03.2009 21:23

Сообщение от Skyrood

немного отступлю от темы, ибо возник тут вопросец:

расскажите пожалуйста "порядок" работы соник стейжа 4.3. допустим, есть у нас музыкальный файл в .WAV. эта прога, насколько я понял, конвертирует его в атрак 132 (ибо именно в этом формате конвертированные файлы сохраняются на компе?), а затем уже зарезает на мд (не Hi-MD!) в SP/LP2/LP4. но если режим записи лп2 подразумевает атрак 132, тогда какой смысл записывать через соник стейж в SP, если "исходники" для записи - в атрак 132? либо я чегото просто не понимаю. тогда обьясните, как все это происходит ))
я не придираюсь особо к звуку, мдшник слушаю в основном в дороге/транспорте, а на способность выявлять особенности звучания SP и огрехи оного LP2 себя еще не тестировал) короче говоря, интересует только техническая сторона вопроса.

Все правильно. Нормальный SP получается только при записи в реальном времени, а не через комп по usb. SP через SS хуже LP2. Там в SS, кстати, и написано, что SP - только для не MDLP аппаратов. Конкретно для шарпа 880: если через SS по usb - то LP2, если запись в реальном времени по оптике или через обычный провод - то SP, естественно.

**Avrin** · 08.03.2009 21:25

Сообщение от Avrin

допустим, есть у нас музыкальный файл в .WAV. эта прога, насколько я понял, конвертирует его в атрак 132

Конвертировать можно в АТРАК3 и АТРАК3плюс с любым битрейтом. Но на минидиск в формате MD можно передавать только АТРАК3 66, 105 и 132, а в формате Hi-MD - упомянутые АТРАК3, АТРАК3плюс 48, 64, 192, 256 и 352, а также несжатый PCM 1411 кбит/с. На второе поколение Hi-MD можно также передавать MP3 с любым битрейтом с частотой квантования 44,1 кГц, а на третье - с частотой 32, 44,1 и 48 кГц.

Полноценный SP через СоникСтейдж сделать нельзя, поскольку СОНИ так и не получили на это разрешение у держателя патентов (Долби).

**Skyrood** · 08.03.2009 21:37

я понимаю что сконвертировать можно в любой атрак, вопрос то возник как раз в связи с тем, что, даже если вручную сконвертить файл в атрак 256, СС все равно перекодирует его в 132.
видел я эту оговорку в СС про совместимость с устройствами, не поддерживающими мдлп...
странная конечно ситуация получается с этим СС ((

большое спасибо за разъяснения, теперь не буду парить себе мозг и писать в "якобы сп" ))

но факт, что шарп в лп2 проигрывает частоты до, по крайней мере, 17-18 кгц (при условии "прямой" записи, конечно), остается..

upd нде, в соник стейже атрак 256 считается уже Atrac3plus...

**SoundKiller** · 08.03.2009 21:45

Сообщение от Skyrood

но факт, что шарп в лп2 проигрывает частоты до, по крайней мере, 17-18 кгц (при условии "прямой" записи, конечно), остается..

А Вы не в SP записали этот фрагмент? В LP2, вроде, по 15 кГц срез...

**Skyrood** · 08.03.2009 21:49

Сообщение от SoundKiller

А Вы не в SP записали этот фрагмент? В LP2, вроде, по 15 кГц срез...

писал в СП, но через усб, поэтому в связи с информацией выше хз как это считать ))

собсна, писал как раз для того чтобы протестировать этот "срез" у лп2. + ктото (уже не помню кто) утверждал, что шарпы режут все что выше 12 кгц, это тоже вызвало дополнительный интерес.

**SoundKiller** · 08.03.2009 21:52

Короче, надо просто во всех вариантах (LP2 и SP через комп, SP по оптике) его записать и сравнить

Сейчас проделаю...

...Результаты:
LP2 по usb: c 18 слышу, точно также как и через звуковуху компа.
SP по usb: аналогично, все тоже самое, что и LP2.

Странно... А где же срез по 15 кГц?

**Skyrood** · 08.03.2009 22:03

вопщем результаты моего теста "честного" лп2 ничем не отличаются от "нечестного сп" - в момент когда человек на записи начинает говорить "seventeen k", появляется звук, причем появляется довольно резко, это то ли ограничение наушников, то ли моего слуха )) при проигрывании на компе - то же самое...

**SoundKiller** · 08.03.2009 22:05

У меня аналогично, только я с 18 уже отчетливо начинаю слышать.

.... А если громкость плеера на максимум поставить, то даже с 19 сейчас услышал... Может, этот сигнал - фейк какой-то?

**Skyrood** · 08.03.2009 22:08

неплохо было бы протестить еще другие подобные записи )

но вообще походу "срез на 15 кгц" это просто миф...

upd
ща тоже сделал погромче - услышал с 18 кгц (на лп2).

насчет фейка - не похоже...