Пользователи, сказавшие Спасибо Alex_Nsk за полезный пост

**Alex_Nsk** · 07.12.2016 07:02

Сообщение от basketbolide

Всё может быть.
Во-первых, само понятие "медовый", как, кстати, и "музыкальный"/"мелодичный", каждый может понимать по-своему, в т.ч. потому что слушает разный музыкальный материал.
Во-вторых, у меня и 580, и 650 есть/были в единственном экземпляре, а разброс экземпляров никто не отменял (хотя пишут, что в 650 она крайне мала, если не считать разные ревизии v.1 и v.2, т.е. внутри одной ревизии). С другой стороны, 650 для меня почти во всем (кроме построения пространства, которое в Филипсах показалось лучшим) обыграли Филипс X1, т.е. вероятность плохих экземпляров как X1, так и 650 одновременно очень низка (кроме того, никаких неисправностей в звучании своих наушников я не услышал).
В-третьих, ничего не могу сказать про перечисленные вами модели - я их не слышал.

Никак не могу понять, кто и что тут "обсирает"?
У всех наушников есть как объективные, так и субъективные достоинства и недостатки, которые вполне можно обсуждать.

Мой опыт с моделями HD580 и HD600 не то чтобы сильно показательный, но для себя я понял, что основной вклад в различия оказывает высота амбушюр наушников. Чем новее амбушюры, тем более "сухой" звук у модели. Соответственно когда сравнивается в лоб новая модель со старой с заюзаными амбушками, то последняя будет звучать более "медово" и комфортно. с HD650 я дела не имел, насколько понимаю у них чуть сильнее задран мидбас и притуплены вч конструктивно, т.е модель по запросам пользователей слегка коммерциализировали относительно прежней пары, ориентированной на верность и тональную правильность.
Если интересно, вот тут обьемный материал по всевозможным твикам и параллельным обмерам результатов по этой модели..

Мой личный выбор - 580ки. Я к ним привык, ну и смысла платить больше за антураж, не вижу.

**Poggod** · 07.12.2016 08:38

Сообщение от basketbolide

С другой стороны, 650 для меня почти во всем (кроме построения пространства, которое в Филипсах показалось лучшим) обыграли Филипс X1, т.е. вероятность плохих экземпляров как X1, так и 650 одновременно очень низка (кроме того, никаких неисправностей в звучании своих наушников я не услышал).

Аналогично могу сказать про HD600 и X1, все называют Филипсы "убийцами" HD600/650, но на самом деле у их в принципе концепция звука разная. Сенхи можно назвать "аудиофильскими", а вот филипсы слушаешь и понимаешь что это больше "мультимедиа" наушники, в плохом смысле этого слова.
П.С. Хотя продал я как раз HD600, а оставил себе X1 потому что они идеальны для просмотра фильмов и игр на компе, а для прослушивания музыки перешел на акустику.

По поводу сравнения HD600/650. Не знаю какой должен быть усилитель, чтобы заставить 650 звучат без мути на сч и с такой же натуральностью передавать акустический бас, как это могут делать 600е.

**Алексеев** · 07.12.2016 08:53

Сообщение от Poggod

все называют Филипсы "убийцами" HD600/650

Интересно, кто так называет? Невооружённым ухом слышен более низкий класс Х1. Не говоря уж об Х2. На хорошем каменном усилке никакой мути на СЧ 650-х нет.

**iMacAverage** · 07.12.2016 08:55

когда собрался покупать 600/650 - заказал в Портативе прослушку этих моделей, был на 99% уверен, что выберу 600е (учитывая стаж мотиководства и свои давние впечатления от прослушки этих моделей), но вот как ни старался услышать в 600х превосходства - так и не смог, 650e играли более натурально (сравниваю всегда на музыке с живыми инструментами)

**Poggod** · 07.12.2016 09:16

Сообщение от iMacAverage

когда собрался покупать 600/650 - заказал в Портативе прослушку этих моделей, был на 99% уверен, что выберу 600е (учитывая стаж мотиководства и свои давние впечатления от прослушки этих моделей), но вот как ни старался услышать в 600х превосходства - так и не смог, 650e играли более натурально (сравниваю всегда на музыке с живыми инструментами)

650 играют объёмней и более полновесно в нч диапазоне, мужские голоса более наполненные. За счет того что они имеют тональный баланс с уклоном в темноту и чуть приглушенные вч могло показаться что они натуральней акустические жанры играют. 600 более ровные и мониторные, сцена в них плоская и точная, контрабас на 600х никогда не сорвётся в гудение, а вот в 650х может. Хотя не буду спорить, с серьёзным усилением 650е не слышал.

**psys** · 07.12.2016 10:48

Сообщение от Poggod

контрабас на 600х никогда не сорвётся в гудение, а вот в 650х может

Смотря что понимать под "гудением", как по мне на контрасте с изодинамикой даже HD 800 гудят без проблем.

**Poggod** · 07.12.2016 10:52

Сообщение от psys

Смотря что понимать под "гудением", как по мне на контрасте с изодинамикой даже HD 800 гудят без проблем.

HD800 не слушал, но вот HD700 гудят только в путь. Я даже не знаю что можно еще понимать под словом "гудение", кроме гудения))) Оно либо есть, либо его нет, не важно на чьём контрасте.

**basketbolide** · 07.12.2016 13:25

Сообщение от Alex_Nsk

Мой опыт с моделями HD580 и HD600 не то чтобы сильно показательный, но для себя я понял, что основной вклад в различия оказывает высота амбушюр наушников. Чем новее амбушюры, тем более "сухой" звук у модели. Соответственно когда сравнивается в лоб новая модель со старой с заюзаными амбушками, то последняя будет звучать более "медово" и комфортно.

Ну, я слушал 580 как со старыми "убитыми" амбушюрами, так и со снятыми с 650 (когда они были у меня одновременно), так и с новыми китайскими клонами - на всех характерный почерк 580-х сохраняется, так что в моем случае причина точно не в амбушюрах (еще я менял глубину амбушюр, вкладывая в них всякие подкладки).

Сообщение от Алексеев

Что такое медовые? И как определение свойственное пищевому продукту может использоваться не по назначению?

Это тонально-тембральный окрас, ассоциативно привязанный к цвету honey, а не к пищевому продукту.
https://www.google.ru/search?q=honey...zGCyQQ_AUIBigB

**psys** · 07.12.2016 14:13

Сообщение от Poggod

HD800 не слушал, но вот HD700 гудят только в путь. Я даже не знаю что можно еще понимать под словом "гудение", кроме гудения))) Оно либо есть, либо его нет, не важно на чьём контрасте.

Ну я думаю те, кто слушал только динамические затычки, допустим, Sennheiser IE4 и никогда не слушал какие-нибудь Etymotic ER-4, тоже считают, что с басом там все окей и гудение либо есть либо нет.

**Poggod** · 07.12.2016 15:18

Сообщение от psys

Ну я думаю те, кто слушал только динамические затычки, допустим, Sennheiser IE4 и никогда не слушал какие-нибудь Etymotic ER-4, тоже считают, что с басом там все окей и гудение либо есть либо нет.

Те кто слышал реально как в жизни звучит контрабас и у кого всё в порядке со слухом сможет сказать что IE4 гудят и без прослушивания мотиков.

**Алексеев** · 07.12.2016 15:36

Сообщение от basketbolide

Это тонально-тембральный окрас, ассоциативно привязанный к цвету honey

Звук привязанный к цвету?

С вами мне всё ясно. Вопросов больше не имею....

**psys** · 07.12.2016 16:02

Сообщение от Poggod

Те кто слышал реально как в жизни звучит контрабас и у кого всё в порядке со слухом сможет сказать что IE4 гудят и без прослушивания мотиков.

Ну вот у меня были HD 600 и они, как и все другие динамические наушники, что я слушал - гудят. Просто это не бросается в глаза если не сравнивать на контрасте с изодинамикой.

**Poggod** · 07.12.2016 17:28

Сообщение от psys

Ну вот у меня были HD 600 и они, как и все другие динамические наушники, что я слушал - гудят. Просто это не бросается в глаза если не сравнивать на контрасте с изодинамикой.

Смазывание атаки, каша на быстрых партиях это не гудение. Гудение это скорей резонансные пики в НЧ диапазоне возникающие при воспроизведении определённых частот. Из динамических точно не гудят HD600, Beyrdynamic DT250/250 и RE-0/RE-Zero к примеру, а вот арматурные Klipsch X10 подгуживают временами.

**psys** · 07.12.2016 17:40

Poggod, не знаю что там просиходит на быстрых партиях, а треки типа такого https://soundcloud.com/noclu/noclu-oh-my в динамических наушниках слушать грустно

**romario92** · 18.12.2016 21:33

Сообщение от psys

Poggod, не знаю что там просиходит на быстрых партиях, а треки типа такого https://soundcloud.com/noclu/noclu-oh-my в динамических наушниках слушать грустно

Dt880 не пробовали? Они лучше большинства динамических наушников по басу. Конечно при условии сопряжения с темными источниками, Mojo подойдет.

**psys** · 19.12.2016 01:41

Сообщение от romario92

Dt880 не пробовали? Они лучше большинства динамических наушников по басу. Конечно при условии сопряжения с темными источниками, Mojo подойдет.

Они у меня были. Обычный бас и традиционный выпил мозга пиком на вч.

**romario92** · 19.12.2016 16:33

Тогда разница в басе приписывается чему-то другому, ибо по скорости НЧ они не хуже изодинамики. По сравнительным измерениям lcd-2 и dt880 это отчетливо заметно, в частности по "ваттерфолам".

Возможно ищется определённый тональный баланс с выраженной верхней серединой, отсюда и специфические требования. msr7 пробовали? Вполне могут дать искомое, если я все правильно понимаю.

**Max731** · 19.12.2016 16:55

Сообщение от romario92

ибо по скорости НЧ они не хуже изодинамики.

Вы забыли сделать примечание, что речь идет, скорее всего, о 600 Ом) да и не только в скорости дело, на "вкус" динамический бас будет несколько простоват при прямом сравнении.

**romario92** · 19.12.2016 17:06

Все таки не в басе дело, ребята. В чем угодно, но не в нем родимом.

**psys** · 19.12.2016 17:08

Сообщение от romario92

Тогда разница в басе приписывается чему-то другому, ибо по скорости НЧ они не хуже изодинамики. По сравнительным измерениям lcd-2 и dt880 это отчетливо заметно, в частности по "ваттерфолам".

Возможно ищется определённый тональный баланс с выраженной верхней серединой, отсюда и специфические требования. msr7 пробовали? Вполне могут дать искомое, если я все правильно понимаю.

Разница известно в чем, в LCD-2 драйвер в 4-5 раз больше по площади. Никакие динамические наушники не выдавят из себя столь монументальный баса, особенно открытые. Впрочем закрытые с большими драйверами типа Z7 еще хуже, это просто ватный гулкий гудеж.