Reply To Thread
Страница 4 из 27 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 526
  1. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #61
    Форумчанин Аватар для Rom2307
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,023
    Репутация
    144550 (1468)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    Подскажите где это такие 1866 выращивают?
    в.... катманде... Что я вам могу еще на жто ответить. ... мы делаем их тут в подвае... подделки делаем и маркируем АД...
    Не пробовали написать в АД напрямую - узнать?
    Хотя че я вам чет пытаюсь доказать - это как я вижу уже тупо - вопрос веры. Не верите - ваше право.


    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    Если THD+N Вашего цапа больше -96 децибел,- то заявлять о его реальном разрешении в 16 бит - значит обманывать потенциальных покупателей и себя в придачу...
    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    Плохо читаете я писал больше -96 ("минус" 96 дБ), например -92, -88
    Тогда вы странно понимаете понятие "больше" в данном случае.
    Получается что я мог написать - 30дБ и по любому соврать потому что сделать БОЛЬШЕ (тоесть по математике "-50" или "0" дБ) я просто не мог по любому? А МЕНЬШЕ мы могли сделать? ну "-150"? Нет? Тоесть мы не могли сделать ни меньше не больше. У нас похоже выбора не было да? Вы хоть поняли сами что написали?
    Последний раз редактировалось Rom2307; 19.10.2011 в 14:50.
    myst.pro ozvuke.pro
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #62
    По умолчанию
    ну, если бы написали тхд равным -100 это естественно меньше -96 - искажения меньше, а если -88 то искажение больше... Что тут не так?
    Последний раз редактировалось tyrrano; 20.10.2011 в 00:15.
    Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
    Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #63
    Форумчанин Аватар для Rom2307
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,023
    Репутация
    144550 (1468)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    ну, если бы написали тхд равным -100 это естественно меньше -96 - искажения меньше, а если -88 то искажение больше... Что тут не так?
    вот это НЕ ТАК!:
    Если THD+N Вашего цапа больше -96 децибел,- то заявлять о его реальном разрешении в 16 бит - значит обманывать потенциальных покупателей и себя в придачу...
    И если вам to придется объяснять что тут не так - то извините, раговор с вами теряет вообще всякий смысл Подумайте над сказаным вами сами пожалуйста!!!
    myst.pro ozvuke.pro
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #64
    Форумчанин Аватар для SoundKiller
    Сообщений
    3,556
    Репутация
    30278 (318)
    По умолчанию
    Я так понял, Tyrrano утверждает, что если у вашего ЦАПа THD+N больше -96, то нужно указывать реальное разрешение не 16 бит, а 15 или 14, например.
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #65
    По умолчанию
    SoundKiller, Разрешение ЦАПа определяется принимаемой им длиной входного слова?
    А вот степень реализации возможностей конвертирования этого цифрового значения в аналоговый сигнал определяется схомотехникой и тут уже нужно не указывать сколько бит было на входе, а сколько "динамики" или С/Ш получилось на выходе.

    Вы же не указываете качество двигателя внутреннего сгорания в виде 12 г CO2 на 1 км пути, правильно?
    Говорят про расход топлива.

    Вход ЦАПа может быть и 32-битный, а на выходе получится 110-120 дБ с/ш из-за плохой схемотехники или элементной базы.

    Рома говорит о том, что его ЦАП принимает 16-битные данные без интерполяции и передискретизации, а уж сколько он дает на выходе - это нужно измерять.
    И, если честно, по этому параметру судить о качестве ЦАПа - это плюс-минус полсапога.
    Слушать надо.
    Ответить с цитированием
     

  6. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    lmouse (24.11.2011), SoundKiller (20.10.2011)

  7. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #66
    Форумчанин Аватар для psys
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,424
    Репутация
    35736 (374)
    По умолчанию
    меня вот давно мучает вопрос, расскажите пожалуйста, кто разбирается почему некоторые цапы весят как мешок картошки даже без усилка и внутри там масса деталей, а некоторые всего пару кг в скромных размерах корпусе?

    вот например у меня был parasound 1600hd около 7кг


    или вот например audio-gd nfb9 - 15кг
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #67
    По умолчанию
    psys,
    Ответ-то несложный, но не всегда позволяет оценить качество выхода этого ЦАПа.

    Можно к микросхеме ЦАПа приделать толстенное экранирование и трансформатор питания с обалденным запасом по сечению магнитопровода, но накосячить с операционником I/U конвертора.
    И выход ЦАПа в целом будет испорчен малюсенькой деталюшкой, несмотря на его гигантские габариты и вес.

    А можно сбалансировать конструкцию. И запаса двукратного нет ни по наводкам, ни по питанию, ни по "ценникам" на компоненты, но играет хорошо.

    В отношении многих "горе-технологов" действует поговорка:
    ... Заставь дурака богу молиться - так он и лоб расшибет. ...

    Так и тут - можно сделать мощнейшее шасси с экранированием, но если наводки и "микрофонный эффект" оказываются величиной второго порядка малости по сравнению с остальными проблемами - такое шасси не увеличит качество звука.
    И наоборот - если схемотехника и элементная база позволяют - нужно учитывать все эти конструктивные моменты.
    Ответить с цитированием
     

  9. Пользователи, сказавшие Спасибо _Павел_ за полезный пост

    lmouse (24.11.2011)

  10. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #68
    пони Аватар для Drakkard
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    4,429
    Репутация
    32295 (338)
    По умолчанию
    psys, принцип разумной достаточности.. И вопрос качества индивидуальных компонентов.. Что лучше - 3 средних компонента в паралели или один качественный? В разных частях схемы по-разному.
    Еще можно пойти по пути количественному - наращивая и дублируя, а можно применить другую, более мудреную схему. При этом она далеко не обязательно визуально будет так же впечатлять как и первая..
    Это если в общем.. А конкретно например по аудио-гд реф9 мне тоже интересно, что там такого понаваратили и дает ли это что нибудь.

    Лично я испытываю слабость к тяжелым и навороченным агрегатам
    Последний раз редактировалось Drakkard; 20.10.2011 в 14:09.
    атата
    Ответить с цитированием
     

  11. Пользователи, сказавшие Спасибо Drakkard за полезный пост

    lmouse (26.01.2012)

  12. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #69
    Форумчанин Аватар для psys
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,424
    Репутация
    35736 (374)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Drakkard Посмотреть сообщение
    psys, принцип разумной достаточности.. И вопрос качества индивидуальных компонентов.. Что лучше - 3 средних компонента в паралели или один качественный? В разных частях схемы по-разному.
    Это если в общем.. А конкретно например по аудио-гд реф9 мне тоже интересно, что там такого понаворатили и дает ли это что нибудь.
    это не реф9, а нфб9

    из общих пояснений ничего не понятно, мне бы вот на каких-нибудь конкретных примерах увидеть где, так сказать малое заменяет большое и почему)
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #70
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    вот это НЕ ТАК!:

    И если вам to придется объяснять что тут не так - то извините, раговор с вами теряет вообще всякий смысл Подумайте над сказаным вами сами пожалуйста!!!
    Чтож... попытаюсь объяснить...
    Стандартный выходной сигнал с цапа, обычно 0 дБ
    Для мультибитного ЦАПа характерна следующая закономерность:
    Каждый следующий бит имеет "вес" в 2 раза меньше предшествующего, т.е. сигнал в 2 раза тише... (Если считать от старших битов к младшим...)
    Ни для кого не секрет, что изменение громкости в 2 раза - это изменение на 6 дБ.
    Итак для 16 битного цапа:
    входящее в цап слово - уровень сигнала
    1111111111111111 - 0 дБ
    1000000000000000 - -6 дБ (уровень сигнала для 1 бита)
    0100000000000000 - -12 дб (для второго бита)
    0010000000000000
    0001000000000000
    .........................
    0000000000000010 - -90 дБ (для 15 бита)
    0000000000000001 - -96 дБ (для 16 бита)


    Если к примеру THD+N = -90 дБ, то самый младший бит будет "теряться" на фоне искажений, следовательно, реальное разрешение нашей системы не будет соответствовать заявленному...
    Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
    Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
    Ответить с цитированием
     

  14. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    andreas2000 (19.07.2012), Frost'IK (20.10.2011), gav17 (20.10.2011), lmouse (24.11.2011)

  15. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #71
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    Стандартный выходной сигнал с цапа, обычно 0 дБ
    Не, это не стандартный, а максимальный...

    dBV (русское дБВ) — опорное напряжение 1 В на номинальной нагрузке (для бытовой техники — обычно 47 кОм); например, стандартизованный уровень сигнала для бытового аудиооборудования составляет −10 дБВ, то есть 0,316 В на нагрузке 47 кОм.
    dBu — опорное напряжение 0.775 В, соответствующее мощности 1 мВт на нагрузке 600 Ом; например, стандартизованный уровень сигнала для профессионального аудиооборудования составляет +4 dBu, то есть 1.23 В.

    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    изменение громкости в 2 раза - это изменение на 6 дБ
    3дБ. Громкость - производная от мощности, реализуемой в нагрузку, или от квадрата напряжения.
    6 дБ - это изменение уровня в вольтах.
    Читаем
    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 31 октября 2009 г. N 879
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
    О ЕДИНИЦАХ ВЕЛИЧИН, ДОПУСКАЕМЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ
    В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    реальное разрешение
    Зависит от всех устройств вместе взятых.
    ЦАПа, предусилителя, усилителя, наушников, а что самое важное - Ваших ушей!
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо _Павел_ за полезный пост

    lmouse (24.11.2011)

  17. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #72
    По умолчанию
    psys, Вот маленький Алексмод и большой, некогда топовый, Onkyo 906.

    Ну так они на практически одинаковых ЦАПах построены. PCM1794 и PCM1796.

    И, как бы это не смешно было для труъаудиофилов, мод через линейный вход онкии переигрывает ее просто влет. Понятно, что в онкии еще и мощников напихано почти на полтора киловатта (и вес 25 кг), но на ЦАПе экономили...
    Ответить с цитированием
     

  18. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Drakkard (20.10.2011), lmouse (24.11.2011)

  19. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #73
    Форумчанин Аватар для psys
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,424
    Репутация
    35736 (374)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от _Павел_ Посмотреть сообщение
    psys, Вот маленький Алексмод и большой, некогда топовый, Onkyo 906.

    Ну так они на практически одинаковых ЦАПах построены. PCM1794 и PCM1796.

    И, как бы это не смешно было для труъаудиофилов, мод через линейный вход онкии переигрывает ее просто влет. Понятно, что в онкии еще и мощников напихано почти на полтора киловатта (и вес 25 кг), но на ЦАПе экономили...
    ну вот и мне интересно, у меня есть например рме аио, некоторым (не мне) она нравится по звуку больше чем вот тот парасаунд на фотках выше, но как бы фиг знает на ней комплектующих в 10 раз меньше, встроенный усь и вообще она для работы со звуком
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #74
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от psys Посмотреть сообщение
    некоторым (не мне) она нравится по звуку больше
    А тут, случаем, не дело привычки?
    AIO, если мне память не изменяет, для вывода использует AD 1852 (высокого класса дельта-сигма от AD, близка к PCM1794)
    Ну а Парасаунд аж на счетверенных PCM63...

    Мультибиты могут оказаться непривычными этому самому "(не мне)", а?

    Ну и, кстати, операционники за последние годы шагнули вперед по характеристикам...
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #75
    Форумчанин Аватар для psys
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,424
    Репутация
    35736 (374)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от _Павел_ Посмотреть сообщение
    А тут, случаем, не дело привычки?
    AIO, если мне память не изменяет, для вывода использует AD 1852 (высокого класса дельта-сигма от AD, близка к PCM1794)
    Ну а Парасаунд аж на счетверенных PCM63...

    Мультибиты могут оказаться непривычными этому самому "(не мне)", а?

    Ну и, кстати, операционники за последние годы шагнули вперед по характеристикам...
    изменяет, в аио PCM4202 и PCM 4104
    мультибиты человеку привычны и цапов всяких разных у него было много
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #76
    По умолчанию
    psys, Ну а тогда это "дьявольщина" чистой воды...

    Оно же как бывает:
    На вкус и цвет все фломастеры разные...
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #77
    По умолчанию
    Линейный выход обысно лимитирован на 2 вольта. измерения в вольтах.
    Несмотря ни на какие примочки - звук после цапа не улучшить...
    Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
    Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #78
    По умолчанию
    tyrrano, в даташите на AD1866 четко написан уровень, который можно считать за 0 дБ:

    Each DAC is equipped with a high performance output ampli-
    fier. These amplifiers achieve fast settling and high slew rate,
    producing ±1 V signals at load currents up to ±1 mA.



    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    звук после цапа не улучшить
    Совершенно верно! А еще честнее сказать, что воспроизвести лучше чем записано не сможет никакой ЦАП...
    Ну так много-ли записей в реальных 24/192, 24/96, 24/88, да хоть и в 24/44 ?
    Да и с 16/44 из ширпотреба мало что справляется...
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо _Павел_ за полезный пост

    Rom2307 (20.10.2011)

  26. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #79
    Форумчанин Аватар для Rom2307
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,023
    Репутация
    144550 (1468)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    Стандартный выходной сигнал с цапа, обычно 0 дБ
    Для мультибитного ЦАПа характерна следующая закономерность:
    блин - я это знаю.
    Вы вообще не догоняете о чем я вам говорю????
    Цитата Сообщение от tyrrano Посмотреть сообщение
    Если к примеру THD+N = -90 дБ, то самый младший бит будет "теряться" на фоне искажений, следовательно, реальное разрешение нашей системы не будет соответствовать заявленному...
    Мама... роди меня обратно...
    пойду лучше пива попью в качетве психотерапии
    myst.pro ozvuke.pro
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Re: Цапы Lynx Audio 
    #80
    my will is good
    Сообщений
    4,356
    Репутация
    11044 (127)
    По умолчанию
    tyrrano, очень внятные и культурные доводы, большое спасибо
    I'm looking for a boy
    Made in Japan
    A sex friend, a toy
    Love in a magical, magical, magical world
    Ответить с цитированием
     

  28. Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    andreas2000 (19.07.2012), Kzakkttixx (09.02.2012), Lenivec1983 (25.08.2016), lmouse (22.12.2011), lyoha (21.10.2011), tyrrano (23.10.2011)

Reply To Thread
Страница 4 из 27 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 14 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Energy Audio Lynx Ha-61
    от L7 в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.12.2017, 22:51
  2. Energy Audio Lynx Ha-61
    от campdee в разделе Архив
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.12.2016, 12:45

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения