Пользователи, сказавшие Спасибо romanrex за полезный пост

**Rom2307** · 11.07.2011 17:51

Сообщение от romanrex

Глупостью можно назвать любой слепой тест, если он не подтверждает чье-то высказывание.

Нет - глупым является любой тест у которого есть несколько решений или имеющий в своей основе "идеалогический сбой". О чем вам и говорят.

Сообщение от Mutilate

поэтому спор можно не продолжать,так как чёрных расистов ненавидящих негров

А еще больше посредсвенностей являющихся тенденцией развития общества и воспринимающихся как нормальный член общества и что дальше?

**Alex_Nsk** · 11.07.2011 17:53

Мне наверное больше занятся нечем по-вашему? Нет никакого интереса что-то там выслышивать среди 16 неувлекательных треков.Для чего?
Чтобы доказать себе собственную златоухость или что тракт у меня супер? Бред какой-то..
Оцифруйте все те же модели, нагрузив их на эквивалент нагрузи в 32ом (16 чересчур круто думаю) тогда различий вылезет побольше, будет чем поразвлечься тем, кому это интересно. Тогда и проблема баса у колора в сравнении с хфм станет значительно нагляднее. И искажения трактов повылазят в полный рост. Это будет хоть в какой-то степени полезно всем остальным, кто вдруг на этот тред наткнется, ибо иного смысла в сем нет.

Моя аналогия выше правильна, ваша же romanrex в корне нет. Вы не фотографируете разными фотоаппаратами а именно предлагаете сравнить фоторгафию сделанную одним аппаратом (ваш ему), да еще впотемках (нагрузка на непрактично высокое сопротивление)
Я не собираюсь Ромины высказывания поддерживать, но и вы в своих батлах могли бы применять более разумные методы.

**AfArt** · 11.07.2011 18:22

Глупый тест - тест задача каторого не ясна или результаты не несут необходимой инфомации. А вот если вы чётко представляте, что хотите выяснить и методика реализована правильно, то чего его считать глупым?
Я так понял тут разговор как-раз зашёл о потенциале реализации ЦАПов и выявлении их "фирменного" почерка, о том что не исправишь никаким внешним усилителем...
Разница в подаче слышна, можно определить для себя фаворита, прикинуть что теряешь/преобретаешь, определить принципиальность различий в конце-концов.
Имеем - что имеем, послушать хорошенько все образцы живьём могут не все.

Тест выходов под нагрузкой - другая история.

**romanrex** · 11.07.2011 18:42

Alex_Nsk
Тема началась исключительно со "звона" у ЦАП-а Colorfly где Rom2307 утверждал, что это слышать участники данного форума. Если я выложу треки под нагрузками, то любой может сперва идентифицировать по меньшему количеству баса Colorfly, а потом будет продвигать мнение, что там слышно звон.

Если хотите, можно на картины наложить по определенному стеклу или использовать у фотоаппарата разную оптику (разных производителей). В любом случа мы имеем оригинал и суммарное влияние источника и тракта записи E-MU. При этом влияние тракта записи во всех случаях полностью одинаков. Если кому-то не хочется проходить тест, т.к. вдруг ожидаемой разницы не слышно, то это личное дело каждого. Я понимаю, что многим стремно пройти тест и ошибиться в результатах, в то время как другие, кто был обычно на форуме "не прав" пройдут тест без ошибок, и тем самым нанесут урон репутации тем, "кто всегда прав".

Т.е. получается, что совсем не глупо взять и рассказывать о том, что у такого-то плеера верха свистят что слышно любому (но как потом выяснятся, только в магазине у Rom2307), кто-то говорит о огромной пропаже басов на всех наушниках, и что это огромный недостаток, но при этом стоит организовать слепой тест, как все это глупая затея

т.к. после слепого прослушивания, пропажа басов вдруг может оказаться мало различимой, а звон и свист вообще не услышать.

Mutilate
Да, есть попадания

но какие и где - это по окончанию теста

**romanrex** · 11.07.2011 18:47

Сообщение от AfArt

Глупый тест - тест задача каторого не ясна или результаты не несут необходимой инфомации. А вот если вы чётко представляте, что хотите выяснить и методика реализована правильно, то чего его считать глупым?
Я так понял тут разговор как-раз зашёл о потенциале реализации ЦАПов и выявлении их "фирменного" почерка, о том что не исправишь никаким внешним усилителем...
Разница в подаче слышна, можно определить для себя фаворита, прикинуть что теряешь/преобретаешь, определить принципиальность различий в конце-концов.
Имеем - что имеем, послушать хорошенько все образцы живьём могут не все.

Тест выходов под нагрузкой - другая история.

Совершенно верно. Всегда хорошо разбивать тракт по звеньям, что бы можно было отдельно оценить реализацию ЦАП-а, и отдельно усилителя. Повторюсь, кому интересно, те могут предложить определенные треки, которые я могу приложить к обзору о данных плеерах, оцифрованные под нагрузками.

**Alex_Nsk** · 11.07.2011 18:58

а) я не считаю что C4 звенит
б) мне неинтересно выслушивать мелкие нюансы прошедшие через огонь, воду и медные трубы ваших трактов ацп и проч.
в) вклад вносимый в окраску звучания самыми нагруженными (или неверно спроектированными) каскадами будет ссамым сильным

**romanrex** · 11.07.2011 19:11

Сообщение от Alex_Nsk

а) я не считаю что C4 звенит

Спасибо за четкий ответ

.

Сообщение от Alex_Nsk

б) мне неинтересно выслушивать мелкие нюансы прошедшие через огонь, воду и медные трубы ваших трактов ацп и проч.

Вы согласны с тем, что если участок тракта записи E-MU - "огонь, вода и медные трубы" - дал высокую окраску звучания, то для тех, кому интересно послушать данные треки, будет не сложно выделить оригиналы? А если тракт E-MU дал минимум окраса, то услышать окраску каждого из ЦАП-ов?

Сообщение от Alex_Nsk

в) вклад вносимый в окраску звучания самыми нагруженными (или неверно спроектированными) каскадами будет ссамым сильным

Да, с этим согласен. Но благодаря раздельным тестам ЦАП-а и ЦАПа+усилитель, можно выявить то, что не спасет усилитель, а так же оценить пригодность данного источника в составе стационарной системы.

**Jmagap** · 11.07.2011 19:23

romanrex, Вы тоже считаете,что у Флая мало НЧ,я слушая и 34 ОМ, и на 16 ОМ затычках,и предположить такого не могу.

**AfArt** · 11.07.2011 19:36

Мой отчёт.

Тракт: aleXmod - Little dot MK1+ - Etymotic ER-4P - предварительно
aleXmod - Senn HD650 - окончательно.

Тракт А.
Выбирал один из четырёх.
Идентифицируется наиболее легко. Несёт больше пространственной информации, образы более чёткие и "осязаемые", так же тембры ощущаются более чётко (строго, гладко).
Трэки: t15, t3, t5, t7.

Тракт D.
Выбирал один из оставшихся трёх.
Самый "бедный" вариант - прослушивание вызывает наименьшее количество эмоций - "погружение" в материал не очень интересно - чувствуется дискомфорт из-за "мыльности", "низкого разрешения".
Трэки: t1, t14, t9, t16.

Тракт B.
Выбирался из двух оставшихся.
Несмотря на некоторую приглушённость и замыленность, кажется всё-ещё масштабным, богатым, открытым - дающим наиболее осязаемую музыкальную картину. Падача более выверенная, срогая, ровная.
Трэки: t13, t2, t10, t12.

Тракт С.
Всё близко в Тракту В, разделить было сложнее всего. Различия больше в манере построения картины, чем в какой-то "ущербности" одного варианта перед другим. Тут мне видится большая "вкусовая" составляющая. Звучит более "весело". Полотно заполнена более равномерно, без акцентов на основную линию, и подложку.
Трэки: t8, t4, t11, t6.

Ну и исходя из "предыстории", хочется обличить тракты, наложить, так сказать "маркетинг":
A - оригинал;
B - E-MU;
C - C4 Pro;
D - QA-350...

**romanrex** · 11.07.2011 19:38

Сообщение от Jmagap

romanrex, Вы тоже считаете,что у Флая мало НЧ,я слушая и 34 ОМ, и на 16 ОМ затычках,и предположить такого не могу.

В наушниках на 16 Ом разницу ощутить можно, особенно если сравнивать в быстром переключении между плеерами. под 32 Ом разница уже на уровне "мало" различима.

Основная часть низкочастотного регистра, на которую в первую очередь обращается внимание - это от 50-60 до 150 Гц, и там у 100 Гц на 16 Ом отклонение не более 1 дБ, а на 50-60 Гц - до 3 дБ. Это очень не большая разница. А на 32 Ом - еще меньше.

Если делать сравнение Colorfly с HF801 - то добавляется особенность HF801 с заниженными высокими частотами, что усиливает эффект "пропажи баса" у Colorfly, и на мой взгляд далее эта разница раздувается как "из мухи слона".

**Alex_Nsk** · 11.07.2011 19:49

это не муха в слоне. Для столь пафосного и дорогогостройства - это существенная ложка дегтя, обусловленная конкретными схемотехническими решениями недостойными высококачественной техники.

**kopf78** · 11.07.2011 20:04

Сообщение от Alex_Nsk

это не муха в слоне. Для столь пафосного и дорогогостройства - это существенная ложка дегтя, обусловленная конкретными схемотехническими решениями недостойными высококачественной техники.

На счет баса все ок, все зависит от стиля и самой записи, уже скока об этом писалось. Да в чем пафос устройства или дизайн никому уже не нужен? А уж про дорогое, так мод подороже может выйти. А про отваливающиеся проводки в моде, джойстики и т.д., это как? Или тоже мод недостоен?
P.S. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что Alex_Nsk неравнодушно дышит к Colorfly, вот тока интересно почему?

**Alex_Nsk** · 11.07.2011 20:31

Мне до лампочки ваш колорфлай. Я в отличие от вас могу судить уровень схемотехнической реализации и он мне не нравится. Почему бы мне об этом не сказать?
В противовес со стороны romarex я наблюдаю лишь попытки пиара и умолчания недостатков данного устройства. А про проводки - зачем повторять чушь которую вымучил кирш?

**kopf78** · 11.07.2011 21:01

Сообщение от Alex_Nsk

Мне до лампочки ваш колорфлай. Я в отличие от вас могу судить уровень схемотехнической реализации и он мне не нравится. Почему бы мне об этом не сказать?
В противовес со стороны romarex я наблюдаю лишь попытки пиара и умолчания недостатков данного устройства. А про проводки - зачем повторять чушь которую вымучил кирш?

Если до лампочки, что лезете, причем постоянно с попытками обосрать? К Вам в тему никто не лезет погадить. Про проводки и джойстики, этого разве не было, зачем лукавить? А уж про пиар вообще не в тему, всем уже давно известно, что круче мода ничего нет,а кто не согласен, так его анафеме надо придать и сжечь еретика.

**Hardcorist** · 11.07.2011 21:22

Сообщение от kopf78

Про проводки и джойстики

простите что вмешиваюсь, но не к производителям ли Ковон это следует адресовать? у вас конкретно от платы мода производства Алекса что-нить отвалилось?????

**Jmagap** · 11.07.2011 21:25

Уже в начале было видно,чем все это кончится.

**Mutilate** · 11.07.2011 21:29

Jmagap, Все ЭТИ плееры жуткое г....о.Тема закрыта.

**kopf78** · 11.07.2011 21:29

Hardcorist, я считаю это "недостойным высококачественной техники", к каковой без сомнения относится мод. И почему я должен беспокоиться о таких пустяках за такие деньги?

**Jmagap** · 11.07.2011 21:33

Сообщение от Mutilate

Jmagap, Все ЭТИ плееры жуткое г....о..

Ну не все,и не такое г....о...,и вообще,это самое г....о из людей выходит чаще,чем из плееров.

**Hardcorist** · 11.07.2011 21:42

Сообщение от kopf78

Hardcorist, я считаю это "недостойным высококачественной техники", к каковой без сомнения относится мод. И почему я должен беспокоиться о таких пустяках за такие деньги?

у алексмода по сути два производителя - компания ковон и алекс. и отвечают они за совсем разные части аппарата. почему вы адресуете претензии к одному из них, не трогая второго, непосредственно реализовавшего проблемные части устройства?

ПС: а если это "пустяки", то зачем вообще беспокоиться??? или не такие уж и пустяки?))) пока что эти жалобы из разряда претензий к водиле за то что в автобусе форточек мало...