HiFiMAN HM-603

[rusandy]

программно, то есть ресурсами проца
не попробуем не узнаем

Я правильно понимаю, что задача средствами рокбокса поднять частоту в 2 раза и направить её на проц? При этом желательно, чтобы это был чекбокс в настройках?

[sanmigel]

Я правильно понимаю, что задача средствами рокбокса поднять частоту в 2 раза и направить её на проц? При этом желательно, чтобы это был чекбокс в настройках?

грубо говоря да
в рокбоксе уже это все реализовано (ну на мой дилетантский взгляд так кажется ), но в настройках есть выбор только из 2 вариантов 44 и 48
88 и 96 просто просятся туда

[dmitry.it]

а вели бы себя хорошо - док бы вам еще и ffmpeg выпилил

было время, уровень DX50 поднимался до уровня DX100 и каждую пятницу мы довольствовались новым финальным звучанием нашего малыша) уверуйте.

[rusandy]

в рокбоксе уже это все реализовано

Я рокбокс ещё не смотрел, но если что-то уже есть, то тогда задача сильно упрощается, попробую глянуть в выходной если время будет

[sanmigel]

если что-то уже есть

преобразования 44-48 и 48-44 в рокбоксе работают

[rodyanin]

а вели бы себя хорошо - док бы вам еще и ffmpeg выпилил

он бы нам его, скорее, впилил

[rusandy]

а вели бы себя хорошо - док бы вам еще и ffmpeg выпилил.

Дак он не выпиливает, а наоборот обогащает их мультимедиавозможностями. Смотреть прошивки для дх50 честно говоря нет никакого желания, но есть подозрение что принцип там тот же самый как и для hifiman

[borat2]

а вели бы себя хорошо - док бы вам еще и ffmpeg выпилил

было время, уровень DX50 поднимался до уровня DX100 и каждую пятницу мы довольствовались новым финальным звучанием нашего малыша) уверуйте.

Какая ностальгия))))

[Vlad168]

Del, чтобы не флудить.

[borat2]

Да как вспомню так же все начиналось а потом пошло поехало, но по моему мнению не вышло аленького цветочка!
И еще а можно проверить ачх наушников на одном и том же плеере только с разными прошивками так и получим разницу прошивок или я что то не допонимаю?

[Vlad168]

И еще а можно проверить ачх наушников на одном и том же плеере только с разными прошивками так и получим разницу прошивок или я что то не допонимаю?

Называется: сняли у меня с языка.

Вариант No 2.
Более неоднозначный и более дискуссионный.
Попробовать использовать стенд с искусственной головой, который используется для измерения параметров наушников, но в качестве источника сигнала - использовать НМ603 с разными прошивками.
Причём, в этом случае, измерения проводить за один сеанс, и положение наушников на искусственной голове и прочие настройки ни в коем случае не менять.

Но здесь, как я полагаю, в цепочке плеер - измерительное оборудование больше компонентов, которые могут влиять на конечный результат.

Если Роман с учётом имеющегося у него богатого опыта измерений и их особенностей сможет провести измерения по предложенному им плану, то, предполагаю, что-то интересное можно будет увидеть, что можно будет проанализировать.

А насчёт "аленького цветочка" - с помощью модификации прошивки можно, например, попробовать придать одному плееру какие-то отдельные характерные черты звучания другого, но не не более того, и то это может быть проблематично.
Железо, всё равно, первично.

[sanmigel]

Но здесь, как я полагаю, в цепочке плеер - измерительное оборудование больше компонентов, которые могут влиять на конечный результат.

да давайте просто рисовать от балды чего нить, эффект такой же будет

[Vlad168]

да давайте просто рисовать от балды чего нить, эффект такой же будет

Так никто и не настаивает на такой неоднозначной методике измерений.

[Alex_Z78]

Называется: сняли у меня с языка.

Вариант No 2.
Более неоднозначный и более дискуссионный.
Попробовать использовать стенд с искусственной головой, который используется для измерения параметров наушников, но в качестве источника сигнала - использовать НМ603 с разными прошивками.
Причём, в этом случае, измерения проводить за один сеанс, и положение наушников на искусственной голове и прочие настройки ни в коем случае не менять.

Но здесь, как я полагаю, в цепочке плеер - измерительное оборудование больше компонентов, которые могут влиять на конечный результат.

Если Роман с учётом имеющегося у него богатого опыта измерений и их особенностей сможет провести измерения по предложенному им плану, то, предполагаю, что-то интересное можно будет увидеть, что можно будет проанализировать.

А насчёт "аленького цветочка" - с помощью модификации прошивки можно, например, попробовать придать одному плееру какие-то отдельные характерные черты звучания другого, но не не более того, и то это может быть проблематично.
Железо, всё равно, первично.

В этом случае в цепь источник-приемник "анализатор", включается еще одно устройство с нестабильными параметрами, что только увеличит разброс...

Мне вот что еще интересно, я могу ошибаться, но думаю, что ув. romanrex использует стандартные сигналы для проверки аналогового тракта, аналогичные RMAA, и если это так, то и получим типа того, что вышло у меня в RMAA (и еще раньше у sanmigel):

http://player.ru/showthread.php?t=97...=1#post2436429

практически идентичные результаты...

Хотя, в его методике измерений гораздо больше получаемых результатов, другое дело могут ли все из них достоверно показать именно разницу, в силу разброса параметров аналогового выхода. Тем не менее, я думаю, что во всем этом споре именно romanrex с его опытом может поставить жирную точку.

[romanrex]

В общих чертах.

При тестировании с цифрового выхода мы может оценить наличие или отсутствие обработки сигнала - т.е. битперфект. С аналогового выхода мы это проверить не можем, т.к. манипуляции с разрядностью при добавленнии диттера потонут в шумах и искажениях ЦАП и мы сможем лишь сделать заключение, есть грубое вмешательство или нет. Но гарантировать побитовую передачу не сможем.

С аналогового выхода мы можем по графику джиттера определить, не изменились ли настройки для клока. Более сверх точно, если только снимать сигнал с ножки ЦАП через соответствующий осциллограф. Но спектра с выхода ЦАП обычно более чем достаточно за счет низкого уровня джиттера у E-MU1616m, через которую ведется запись.

По импульсной с аналогового выхода – осталась ли та же настройка цифрового фильтра (это не для HM60x, но возможно сравнение ресемпла в разных версиях rockbox).

Все остальное зависит от вероятности более сложных изменений. Может ли основной процессор управлять питанием? Если да, то мы можем получить разные результаты в зависимости от заряда аккумулятора и соответственно тестирование надо делать при одинаковой зарядке аккумулятора. В идеале, при полной зарядке, средней, минимальной.

Еще маловероятнее – разное управление питанием от времени суток, или знака зодиака слушателя. В четверг одно напряжение для усилителя, в пятницу – другое. Бред? Но если разница слышна, но все по цифрам одинаково, то почему бы и нет. Хотя скорее всего надо просто перестать бухать по пятницам. Мне лично кажутся маловероятными подобные вмешательства в прошивки. Тесты на сходство и различие дадут ответ с вероятностью в 90% для HM60x и 98% для плееров с менее шумным выходом. Остальное – иная работа плеера от загрузки процессора, внешних наводок, управления питания от заряда и прочих маловероятных случаев, которые или гордо упомянуты в прошивке или просто редкий баг.



RMAA и RAA, очень грубое сравнение возможностей ПО
RMAA использует 9 тестовых участков, 8 разных типов теста и 10 характеристик/графиков на выходе.
RAA использует 132 тестовых участков, 18 типов тестов и 142 характеристики/графиков.

Т.е. при больших и кардинальных различиях будет видна разница и в RMAA при записи даже на простую звуковую карту. При малых различиях, особенно в области оценки ЦФ эту разницу можно увидеть только в RAA. Тут количество и разнообразие тестов дает о себе знать. Собственно многие тесты в RAA вводились именно под специфику плееров и тех проблем, которые в них есть и которые ушли за рамки их выявления в RMAA.

[rodyanin]

короче, очередной перевод с технарского.

уже проделаны все основные тесты, которые показали бы _грубые_ различия в звучании - и ничего не дали.
дальнейший поиск целесообразен только если знать, что искать.
если черной кошки в темной комнате нет, поиски могут продолжаться только при наличии спонсора.

поэтому, если хотите продолжать натягивание совы на глобус - будьте добры - хотя бы представить корректный слепой тест, который наглядно подтверждает то, что разница в звучании ЕСТЬ.

[sanmigel]

хотя бы представить корректный слепой тест, который наглядно подтверждает то, что разница в звучании ЕСТЬ.

или скажите, что и как измерять.
я еще один момент придумал куда посмотреть. поскольку в истории изменения рокбокса было изменение частоты работы PWM управления подсветкой с точки зрения снижения шипения, то можно посмотреть что там в рокбоксе и в стоке.
но это может влиять только при включенном экране, да и то, видимо, не всегда

[rodyanin]

но это может влиять только при включенном экране, да и то, видимо, не всегда

ну, еще, на стоке, например, плеер греется сильнее. тда1543 довольно термочувствительная схема, нет?

[sanmigel]

ну, еще, на стоке, например, плеер греется сильнее. тда1543 довольно термочувствительная схема, нет?

в даташите про это есть только одна цифра - амплитуда тока на выходе может измениться на 0,05% при изменении на 1 градус.
у TDA1387 температурный коэффициент меньше - 0,04% на градус
ну в принципе дофига на самом деле 20 градусов - 1%

[sanmigel]

такс, не знаю куда написать, но пусть будет тут (сорри за офф)
дело касается audacity и всяких в нем операций и сравнений файлов
выяснил пренеприятнейший момент - по умолчанию там включен дизеринг, который работает при любых операциях

вот например файл

вот так он выглядит в HEX (голые данные, сначала младший байт, потом старший)

а теперь мы просто скопируем кусочек

и вот во что это превращается на самом деле

при чем ДАЖЕ ПРИ СОХРАНЕНИИ ФАЙЛА коробятся младшие биты

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:32 ----------

отключение дизеринга ОБЯЗАТЕЛЬНО при испролльзовании аудиоредакторов для подготовки тестовых файлов, сравнения и т.д.