HiFiMAN HM-603

[mtz_fish]

Скоро дойдем до диалектики или придем к тому, что в мужике присутствует своего рода эффект, подобный эффекту наблюдателя

[dachshund]

еще раз. это доказывает только то, что доказывает - поток данных на ЦАП одинаковый. это не обязательно означает одинаковый звук на выходе (в общем случае). за то и бьемся.

Смотрите. В ответ на:

так на работу черной коробки прошивка не влияет

Вы написали:

так это надо один раз убедительно продемонстрировать, а не писать об этом 100 раз. вот и все.

Я написал, что вам это убедительно продемонстрировали. Продемонстрировали то, что звук на выходе не зависит от прошивки. Это вполне очевидно человеку с техническим образованием и понимающему в общих чертах как работает плеер. Ещё раз. Не то, что поток данных на ЦАП одинаковый, а то, что прошивка не оказывает такого влияния на звук на выходе, как об этом писали здесь много страниц. Не понятно что конкретно выхотите услышать или увидеть.

При том, что разделяю вашу точку зрения - строго говоря не достаточное. Цифровая плата потребляет энергию аккумулятора. То, как она это делает (зависит от прошивки), может влиять на физические характеристики питания аналоговой.

Ну да, нагружая процессор, повышая или понижая потребление, китайские программисты меняют параметры тракта в очередной прошивке и регулируют звуковой тракт плеера.

sanmigel, отдаю должное вашему терпению.

[Vlad168]

Скоро дойдем до диалектики или придем к тому, что в мужике присутствует своего рода эффект, подобный эффекту наблюдателя

Так sanmigel уже процитировал меня - "мысль - материальна".
Те, кто смогли войти в контакт с мужичком на энергетическом уровне - всегда будут иметь нужный звук.
Ну, а остальные... Увы !

[rodyanin]

Скоро дойдем до диалектики или придем к тому, что в мужике присутствует своего рода эффект, подобный эффекту наблюдателя

а он присутствует везде и всегда.

[rusandy]

rusandy, юзабилити - это вопрос привычки...

Не спорю, человек ко многому привыкает, но когда берешь тот же fiio в первый раз, то все интуитивно понятно. Вход в пункты меню по стрелке вправо, а не по центральной кнопке (ака enter) - это точно дезориентирует)

к звуку тоже надо привыкнуть - подача другая, и это несколько дезориентирует. на самом деле деталей не меньше, а баса, например, не больше. отличия больше в качественном плане.

да подача отличается и ее сложно словами выразить, у fiio каждый звук льется как-будто отдельной струйкой и они все различимы на слух, вместе напоминает "полив из лейки") а вот hm-603 как-будто выливает все одной, но мощной струей "прямо из ведра". Я при прослушивании californication слышал/запомнил только голос, мелодия как бы отошла на второй план. Вообщем теперь терзают смутные сомнения брать/не брать для электроники.

2all
Не троллинг, а реально интересно. Все ну или почти все слышали разницу, если на одном и том же плеере один и тот же трек послушать в формате flac и в виде несжатого wav, то последний звучит лучше (глубины что ли больше и частот). Что самое интересное, что лично я заметил это совершенно случайно, когда просто накидал на флешку файлов в разнобой оставшихся после кодирования во flac. Поэтому эффект плацебо и психоакустики я отбрасываю. У меня единственное подозрение на то, что при декодировании flac получаем дополнительную нагрузку на ЦП в силу чего меняются параметры его энергопотребления и это влияет на работу ЦАП/усилителя. Но я технически не разбираюсь. поэтому хотелось бы услышать мнение электронщиков. Имеет место такой эффект или "это слышу я один и пора к врачу"

[Vlad168]

А с прошивками, по крайней мере для того же iBasso DX50, не всё так просто. Удаление из прошивки программного незадействованного мусора, который по идее не должен влиять на звук, приводит к неожиданному изменению звучания, не кардинальному, конечно, но весьма заметному для тренированного слуха.

[rodyanin]

Продемонстрировали то, что звук на выходе не зависит от прошивки

вообще говоря, нет.

вернее, может да, а может и нет. я этот аргумент воспринять не могу.
вот влад говорит, мол энергетика мультибита на астральном плане меняется - и вы этот аргумент воспринять не в состоянии.

есть наблюдения доступные _подготовленному_ наблюдателю.

если задача - убедить массу - нужно делать немного иначе.

[sanmigel]

Так sanmigel уже процитировал меня - "мысль - материальна".

ну в каком контексте то процитировал

вот, Vlad168, в ветке полтинника сказал, что мысль материальна. Может он для меня 10 000 000$ материализует?

Vlad168, ну как там на счет маленькой демонстрации материализации мысли для меня?...
обещаю, после этого соглашусь принять любые тезисы про звучание прошивок, скажу что был не прав и вообще буду душкой

[dachshund]

Те, кто смогли войти в контакт с мужичком на энергетическом уровне - всегда будут иметь нужный звук.
Ну, а остальные... Увы !

Всегда нужный звук? Мне показалось, или вы рассказывали о разных комплектах плееров/наушников для разных случаев/музыки? )

[Vlad168]

ну в каком контексте то процитировал

Vlad168, ну как там на счет маленькой демонстрации материализации мысли для меня?...

"Погодите, вы, батенька, с портретом, дайте сначала со скульптурой разобраться".

[rodyanin]

бреда ради:
в общем случае - мы доказали что не меняется поток на цап в отдельно взятый момент времени - при воспроизведении трэка.
это не означает автоматически, что весь обмен данными с цапом идентичен - например некие "управляющие" данные - преднастройки громкости и т.п. (нрастройки цифрового фильтра, которых тут вроде нет, но тем не менее) - которые могут передаваться до непосредственного воспроизведения.

управление питанием. тоже может быть не все так просто.

[sanmigel]

"Погодите, вы, батенька, с портретом, дайте сначала со скульптурой разобраться".

слишком просто и незаметно?
ну давайте скорректируем

Может он для меня 1000 000 000$ материализует?

[Vlad168]

Всегда нужный звук? Мне показалось, или вы рассказывали о разных комплектах плееров/наушников для разных случаев/музыки? )

Это для тех, кому не удалось войти в контакт.

[sanmigel]

управление питанием. тоже может быть не все так просто.

там все просто
вот да ж уточню, не удивлюсь, если ПО даже питанием не рулит

[dachshund]

если задача - убедить массу - нужно делать немного иначе.

Всё больше убеждаюсь в бессмысленности этого занятия. Ну и как это правильно делать? Используя материальность мысли и крохотного единорога?

[Vlad168]

слишком просто и незаметно?
ну давайте скорректируем

Перелёт, я же не волшебник, я только учусь.

[sanmigel]

некие "управляющие" данные - преднастройки громкости и т.п. (нрастройки цифрового фильтра, которых тут вроде нет, но тем не менее) - которые могут передаваться до непосредственного воспроизведения.

эээээээуууу
и где эти параметры прятаться должны? для того, чтобы изменять цифровой аудиопоток, выходящий одинаково, где то в цапе или дальше
но там их нет
если будут сидеть "ДО" то они цифровой аудио поток изменят (как в случае с эквалайзером)

[dachshund]

Это для тех, кому не удалось войти в контакт.

То есть для вас? )

[sanmigel]

Перелёт, я же не волшебник, я только учусь.

ну е....

а как дысал, как дысал...

[Vlad168]

...если на одном и том же плеере один и тот же трек послушать в формате flac и в виде несжатого wav, то последний звучит лучше (глубины что ли больше и частот)...
Имеет место такой эффект или "это слышу я один и пора к врачу"

Если шуткой ответить, то к врачу, наверно, половину посетителей ветки можно отправить.
Ну, а серьёзно - так оно и есть, об этом достаточно давно я писал.