HiFiMAN HM-603

[Thorch's]

это когда вы пиво за 70р покупаете, давая 100р купюру, и получаете сдачу в 10р, то математика тут неубедительная тоже?
Thorch's, ШЕДЕВРАЛЬНО

если писать прошивку, что бы разницы в звуке не было, а после оказалось , что разница есть, и она возмутительная, тут уже бубном пахнет.
Если речь о собственном опыте, а не в убеждении, то цифры не аргумент.
То , что я слышал- совсем другой плеер, а не на грани восприятия. Скорее , там есть в прошивке какието изменения.
Если бы у меня были прошивки на руках, НМ60Х, для опытов, та даже через ютуб было бы слышно, имхо.

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:50 ----------

если с пивом аналогии проводить, то это как стоковая "темная бутылка" , рокбокс "светлая".
партия одна, но из темной вкуснее

[sanmigel]

вон - шум какой-то устраняется. это хотя бы реальное влияние на звук.

судя по написанному, шум при разряде батареи, видать раньше, когда батарейка разряжалась на ЦАП мог идти аудиопоток с ошибками, что воспринималось как шум
то есть системный косяк устранялся

[rusandy]

вы это доку объясните

Ну я так понял, что док не программист, а скорее инженер-экспериментатор. Поэтому ему я думаю простительно слышать разницу между своими и стоковыми прошивками. Да и цели у меня такой не было, я просто пытаюсь разобраться вместе со всеми, но не голословно заявляя, а пытаясь привести хоть какие-то аргументы. В этом плане некоторый примитивизм hifiman явно пошел ему на пользу, в его прошивках чуть проще разбираться чем в бинарниках для того же fiio

это старые прошивки

Я понимаю что старые, но это единственный changelog который смог сходу найти. Просто это как раз подтверждение тому, что работа в прошивках велась над системными ошибками, а не над "изменением звучания". Но подозреваю, что найдутся и те, кто и Фангу не поверит

то есть системный косяк устранялся

Да тоже самое хотел сказать, в младших прошивках скорее всего решались глобальные системные проблемы, как-то чтение с карт или борьба с шумами/искажениями, но попыток "улучшить звучание таких то частот" с вероятностью 99,99% явно не предпринималось. В последних доступных для скачивания я думаю changelog еще меньше.

[Vlad168]

...работа в прошивках велась над системными ошибками, а не над "изменением звучания".

Док, вообще-то, сотрудничал в своё время по прошивкам с одной крупной известной зарубежной фирмой, сейчас - с двумя фирмами.

"Изменение звучания" происходило помимо воли программеров - в процессе устранения системных ошибок.
Всё точно так же, как и на полтиннике (iBasso DX50) - прошивки отличаются по звуку, хотя в чейнджлогах об этом не пишется.
Более того, в прошивку 1.8.0 для iBasso DX50 ради эксперимента вставили фото - звучание изменилось.

[Timu]

Позволю подвести итог, для себя конечно.
Прошивки, если только они не для улучшения пользования, моды цапа, усилителя - от лукавого.
Слушаем сток и уважаем замысел истинного автора гаджета.

[rusandy]

Док, вообще-то, сотрудничал в своё время по прошивкам с одной крупной известной зарубежной фирмой, сейчас - с двумя фирмами.

Замечательно, но это никак не отменяет ранее описанного факта, а именно док_прошивки=стоковые rkw + копия файлов с видеокодеками от других устройств на rockchip. Судя по отзыву для v4 он еще удивлялся почему это "настройки звука МА9 (как ни странно, подхватились и сильно поменяли звук)" (видимо имелся ввиду файл freqtab). Дак вот все это просто "мусор" который в процессе работы просто игнорируется, но сам размер прошивки от этого меняется и вот уже могло каким-то образом повлиять на работу, чисто теоретически, но замеры получается показали, что и это не повлияло.

Более того, в прошивку 1.8.0 для iBasso DX50 ради эксперимента вставили фото - звучание изменилось.

Да вся гомеопатия примерно на этом и держится
Сразу предупреждаю, что всех люблю и никого не пытался как-то и чем-то обидеть, пишу ровно то, что вижу. Если в чем-то заблуждаюсь, то пусть меня аргументировано поправят

[Vlad168]

rusandy, насчёт размеров стоковых прошивок для НМ60Х - они все имеют один и тот же объём, с точностью до байта.

[rusandy]

они все имеют один и тот же объём

дак это образ флешпамяти, он имеет фиксированный размер, а вот размер содержимого у них у всех разный (можете просто распаковать образы и сравнить). А вообще судить о разнице по размерам файлов было бы странно, разница содержимого по их контрольным суммам видна. Причем как всего файла, так и в rkw есть свои crc для отдельных блоков. Именно на основе контрольных сумм и был сделан вывод о составе доковских прошивок. Если у кого-то есть больше знаний про формат rockchip-прошивок то как говорится welcome

[Vlad168]

...разница содержимого по их контрольным суммам видна.

Да, разумеется, хеш-суммы у них разные.

[sanmigel]

"Изменение звучания" происходило помимо воли программеров - в процессе устранения системных ошибок.

это ж как это мля?
не расскажете?
каков механизм влияния на звук при устранении системных косяков?

[Obukhov]

Спойлер: 

Надо в код прошивки 60х закинуть фотку 801, а лучше видео с ним

[Vlad168]

каков механизм влияния на звук при устранении системных косяков?

Сие покрыто мраком тайны.

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:47 ----------

Obukhov, фотку с Фангом.

[DOC2008]

не успокоились ещё? )))))

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:51 ----------

возможно в эти выходные сделаем сходку в Минске. как карты лягут. )

[Vlad168]

не успокоились ещё? )))))

Да, фигли - план - навалять 100 страниц.
Половину - выполнили.

[rusandy]

не успокоились ещё? )))))

весьма кстати) Уважаемый doc2008 можете поподробнее рассказать что именно делали в 4-ой версии своей прошивки? Какие файлы модифицировали/добавляли особенно интересует и как именно настройки звука от МА9 прикручивали?

[sanmigel]

Сие покрыто мраком тайны.

ОГА , надо просто верить.
уже слышали

[rodyanin]

каков механизм влияния на звук при устранении системных косяков?

ну, иногда так бывает. когда косяки влияют на звук. включенные настройки ДСП, наводки, некорректное управление питанием и т.п.
часть этого может быть и в мужике. вон хоть тот же шум при разряженном аккумуляторе. но поидее все подобное пофиксили в ранних версиях прошивок.

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:35 ----------

а вот как на звук плеера влияют запихнутые в образ прошивки видеокодеки - сие реально загадка

[mtz_fish]

можете сравнить на слух по громкости 4 файла по ссылке?
https://yadi.sk/d/ujjlIG0w3TMjxZ
и расположить их в порядке возрастания громкости

Послушал, особой разницы не заметил, по мне так одинаково звучит, хотя 3 трек показался менее резким по звучанию...

[sanmigel]

Послушал, особой разницы не заметил, по мне так одинаково звучит, хотя 3 трек показался менее резким по звучанию...

спасибо, это все что нужно знать о способностях человека оценивать что-то на слух

Вчера после безуспешных попыток накатить рокбокс, поставил 0,07, сразу словил некий дискомфорт, звук показался глуховатый и немного бубнящий, накатил финалку от дока, звук стал более светлым, и по ощущениям немного громче.

на самом деле:
файлы 1 и 2 совершенно одинаковы (из файла 2 чуть тишина в конце отрезана, чтобы по размеру, хотя бы отличался)
файл 3 с пониженным уровнем на 1 дБ, это 12% разницы по амплитуде
файл 4 это амплитуда, увеличенная на 0,5 дБ

[Vlad168]

спасибо, это все что нужно знать о способностях человека оценивать что-то на слух

Уважаемый mtz_fish отличил трек No 3 от остальных, отличающийся по уровню на 1 дБ, на 0,5 дБ - не смог отличить. И это неудивительно - очень редко кому сходу и без "разогрева" удаётся отличить разницу в 0,5 дБ.
Результат оцениваю на 4,8 из 5.
Такой тест мог предложить только человек, который, как я полагаю, никогда всерьёз не занимался регулярным и тщательным сравнением звучания, и не вполне представляет на что способен слух.

Кстати, и ощущения свои описал очень правильно, потому что при понижении уровня громкости резкость звучания уменьшается, равно и наоборот.