Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 511 из 634 ПерваяПервая ... 11 411 461 501 507 508 509 510 511 512 513 514 515 521 561 611 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,201 по 10,220 из 12678
  1. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Ну, да, те-то, кто измеряет наушники и плееры, по крайней мере, на 5 различных сайтах, и используют меандры - они-то, мягко говоря совсем не в теме.
    Короче, по этому вопросу ваша позиция для меня ясна - ставим заглушку.
    вы понимаете , что из характеристики меандра, а именно скорости спада и нарастания нельзя выкинуть одну из величин, а именно вольты, оставив только время?
    кто и для чего использует меандры при этом совершенно ни при чем


    Vlad168, вы опять не в теме и как только попадаете в неловкую ситуацию виляете куда то в сторону

    ---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:25 ----------

    Цитата Сообщение от rodyanin Посмотреть сообщение
    затем что пол ветки обсуждают влияние прошивок на звук. а влияния этого, как выясняется НЕТ.
    ну собсна


    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    а мне вот интересно, а чего народ упирается и не верит, что смена прошивки на звук не влияет? ведь ну не пофигу разве?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,760
    Репутация
    15238 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от rodyanin Посмотреть сообщение
    затем что пол ветки обсуждают влияние прошивок на звук. а влияния этого, как выясняется НЕТ.
    Я Вам больше скажу, даже разные кабеля на одних наушниках влияют на звук
    Источники: ???
    Наушники: Shozy BK

    Спойлер: 
    Были: Ibasso DX80, Shanling M2, Colorfly C10, Audinst HUD-DX1, Ibasso DX100, IHIFI 960, Qls qa360, Colorfly C4 Pro, Ibasso DX90, Fiio X5 III, Astell & Kern AK100, Hidizs AP100, Colorfly C200, Tento PortaDAC 1866OCUB, Hifiman HM-603
    Есть: Ibasso DX50, L1387USB 8X TDA1387
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kolbasser Посмотреть сообщение
    Я Вам больше скажу, даже разные кабеля на одних наушниках влияют на звук
    не поверите, и разные наушники тоже влияют
    только прошивка тут ни при чем

    ---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:41 ----------

    Kolbasser, хотя, очередной пример виляния копчиком...
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,760
    Репутация
    15238 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, не-ну, просто аналогия, некоторые тоже пишут что не слышат разницы разных кабелей, никаких виляний, мне все-равно же
    Источники: ???
    Наушники: Shozy BK

    Спойлер: 
    Были: Ibasso DX80, Shanling M2, Colorfly C10, Audinst HUD-DX1, Ibasso DX100, IHIFI 960, Qls qa360, Colorfly C4 Pro, Ibasso DX90, Fiio X5 III, Astell & Kern AK100, Hidizs AP100, Colorfly C200, Tento PortaDAC 1866OCUB, Hifiman HM-603
    Есть: Ibasso DX50, L1387USB 8X TDA1387
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,556
    Репутация
    13423 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, в общем. что мы выяснили однозначно - фанг рукожоп.

    а вот влияют ли прошивки... боюсь, секта слепого теста никуда не денется.

    ну вот сколько говорилось - мол влияния нет и быть не может, так как поток одинаковый. а тут вдруг выяснили, что что клоки, оказывается, разные. а может еще что-то там разное?
    HM-603@MM6#04 + Tin P2
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Alex_Z78 Посмотреть сообщение
    При снятии сигнала с линейного выхода разница между стоковой и рокбоксом - минимальная.

    Вложение 223182

    Но сигнал с линейного выхода и с телефонного - на стоковой прошивке отличаются.

    Вложение 223183

    Конечно, можно сказать, что шум, помехи, наводки, разбег по скорости и пр. так искусно влияют на звучание на телефонном выходе в одном случае и совершенно по-другому влияют в другом случае.
    Но как-то не очень верится в такой "искусственный интеллект" этих случайных процессов.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Но как-то не очень верится в такой "искусственный интеллект" этих случайных процессов.
    ну так предложите, во что же надо верить в этом случае?

    ---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:58 ----------

    Vlad168, ну возьмите плеер и 5 раз запишите одну и ту же композицию на одной и той же прошивке
    вот и увидите влияние случайных процессов.
    я всем тут рассказываю и показываю как в чем убедиться, а в ответ только одно "не верю"
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    DESIGN (12.03.2018)

  9. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,556
    Репутация
    13423 (0)
    По умолчанию
    Vlad168, да блин, корень ТЕЛЕ - означает ДАЛЕКИЙ. (корень ФОН - означает звук)
    ленивые англичане опускают корень ТЕЛЕ в слове telephone, практически не воспринимая уже phone как жаргонизм, коим он однозначно является (ну типа как вместо "телевизор" говорить "визор").

    но это не отменяет того факта, что тот, кто первым перевел headphones как "головные телефоны" - упоротый дегенерат. в этом слове корня ТЕЛЕ нет, и не было никогда.
    HM-603@MM6#04 + Tin P2
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,760
    Репутация
    15238 (0)
    По умолчанию
    Ну вот чисто теоретически, скажем если преобразовать сигнал в моно режим и снять показания, то на графиках по частотам будет одно и то-же что и в стерео режиме ? Но ведь на слух стерео координально по другому воспринимается ухом нежели моно. Так может не все можно измерить приборами ?
    Источники: ???
    Наушники: Shozy BK

    Спойлер: 
    Были: Ibasso DX80, Shanling M2, Colorfly C10, Audinst HUD-DX1, Ibasso DX100, IHIFI 960, Qls qa360, Colorfly C4 Pro, Ibasso DX90, Fiio X5 III, Astell & Kern AK100, Hidizs AP100, Colorfly C200, Tento PortaDAC 1866OCUB, Hifiman HM-603
    Есть: Ibasso DX50, L1387USB 8X TDA1387
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от rodyanin Посмотреть сообщение
    пол ветки обсуждают влияние прошивок на звук. а влияния этого, как выясняется НЕТ.
    Шок-Контент!!! Срочно в шапку темы!
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    где Макар телят не пас
    Сообщений
    484
    Репутация
    7584 (0)
    По умолчанию
    А может попробуем от обратного?
    Логика по аналогии, например, с компьютерными играми - новая версия устраняет баги предыдущей, совершенствует предыдущую.
    Предположим, что 0.12 - это пропатченная версия 0.11. Т.к. чейнджлоги "канули влету" вопрос - что хотели улучшить (похоже,не факт, что улучшили) разрабы Фанга, если речь не о звуке?

    ---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:34 ----------

    Не лучший пример привел про 0.11-0.12... Ответ на этот вопрос как раз есть.....
    Последний раз редактировалось ALFABETH; 11.03.2018 в 20:34.
    "Нас можно заменить, нашу цель — нет" (С) Commander Sinclair
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от rodyanin Посмотреть сообщение
    Vlad168, да блин, корень ТЕЛЕ - означает ДАЛЕКИЙ. (корень ФОН - означает звук)
    ленивые англичане опускают корень ТЕЛЕ в слове telephone, практически не воспринимая уже phone как жаргонизм, коим он однозначно является (ну типа как вместо "телевизор" говорить "визор").

    но это не отменяет того факта, что тот, кто первым перевел headphones как "головные телефоны" - упоротый дегенерат. в этом слове корня ТЕЛЕ нет, и не было никогда.
    Я вам уже объяснял откуда пошёл термин "головные телефоны". И вовсе не от долбаных пиндосов.

    Вы мне лучше объясните, как тупые случайные процессы так специфически воздействуют на сигнал с телефонного выхода, что, условно говоря, прошивка "А" ВСЕГДА звучит более ярко, нежели прошивка "В".
    А то что-то никакого внятного объяснения этому стабильному явлению от апологетов одинакового звучания пока я не увидел.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    ЕКБ
    Сообщений
    90
    Репутация
    145 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    ну так предложите, во что же надо верить в этом случае?

    ---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:58 ----------

    Vlad168, ну возьмите плеер и 5 раз запишите одну и ту же композицию на одной и той же прошивке
    вот и увидите влияние случайных процессов.
    я всем тут рассказываю и показываю как в чем убедиться, а в ответ только одно "не верю"
    Извините, что встреваю, но:

    Смею заметить, изначальный посыл всей этой чехорды на последние ...цать страниц был в том, что прошивка мужика принципиально не влияет на аналоговый выход, отдельные товарищи решили проверить данный факт, при этом получили определенный повторяющийся результат...

    Вы так и не дали свой комментарий по поводу моей ремарки в сообщении #10063

    "По п.1. есть ремарка - все же не совсем на марсе, ведь сравнение сигнала именно с ЦАПА показало значительную, повторяющуюся разницу между рокбокс и сток, которая больше чем между Рокбокс и Рокбокс. При этом выяснилось, что это разница в скорости, но, при разнице в скорости аналоговый сигнал на выхлопе ведь также различен, что и показал Audacity... Другое дело, что сей факт на звук принципиально скорее всего повлиять не может".

    Получается, что прошивка мужика все-же может оказать свое влияние на аналоговый выход, клоки это или еще что-то, или нет???
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kolbasser Посмотреть сообщение
    Ну вот чисто теоретически, скажем если преобразовать сигнал в моно режим и снять показания, то на графиках по частотам будет одно и то-же что и в стерео режиме ? Но ведь на слух стерео координально по другому воспринимается ухом нежели моно. Так может не все можно измерить приборами ?
    чего?

    ---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:53 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Вы мне лучше объясните, как тупые случайные процессы так специфически воздействуют на сигнал с телефонного выхода, что, условно говоря, прошивка "А" ВСЕГДА звучит более ярко, нежели прошивка "В".
    нет,это вы лучше объясните и наглядно покажите выделенное жирным


    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    А то что-то никакого внятного объяснения этому стабильному явлению от апологетов одинакового звучания пока я не увидел.
    а я вот ЭТОГО САМОГО ЯВЛЕНИЯ ПОКА ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ
    покажите, в 100 раз прошу уже
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    а я вот ЭТОГО САМОГО ЯВЛЕНИЯ ПОКА ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ
    И не увидите - это слушать надо.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  17. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    SNAP (12.03.2018), Сеньор Помидор (11.03.2018)

  18. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Alex_Z78 Посмотреть сообщение
    Получается, что прошивка мужика все-же может оказать свое влияние на аналоговый выход, клоки это или еще что-то, или нет???
    конечно может, при чем в любом плеере может
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    В стоке чуть быстрее музыка воспроизводится. На 0,03%. Вот и вся разница.
    если вы крутите настройки звука, эквалайзер например, это меняет звук на выходе
    но это изменение происходит путем изменения потока аудиоданных на цап
    можно менять настройки железа, в 601 это только формирование клоков

    ---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:02 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    И не увидите - это слушать надо.
    да не надо слушать, надо верить...
    а я вот никак не верю...

    ---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:03 ----------

    Цитата Сообщение от Alex_Z78 Посмотреть сообщение
    при этом получили определенный повторяющийся результат...
    ага
    что результаты на выходе плеера ВСЕГДА РАЗНЫЕ
    независимо от прошивки
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,556
    Репутация
    13423 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Вы мне лучше объясните, как тупые случайные процессы так специфически воздействуют на сигнал с телефонного выхода, что, условно говоря, прошивка "А" ВСЕГДА звучит более ярко, нежели прошивка "В".
    А то что-то никакого внятного объяснения этому стабильному явлению от апологетов одинакового звучания пока я не увидел.
    не знаю никакого телефонного выхода. это выход к которому телефон подключают?
    с выхода для наушников - кто вам сказал, что предпосылка не ложная? для начала надо доказать, что она звучит всегда более ярко.


    Цитата Сообщение от ALFABETH Посмотреть сообщение
    что хотели улучшить (похоже,не факт, что улучшили) разрабы Фанга, если речь не о звуке?
    да все как обычно. тэги на бурунди, алгоритм перехода по папкам, поддержка шрифтов и прочая мура.
    Цитата Сообщение от Alex_Z78 Посмотреть сообщение
    Получается, что прошивка мужика все-же может оказать свое влияние на аналоговый выход, клоки это или еще что-то, или нет???
    так ежу понятно, что может. только не делает.
    HM-603@MM6#04 + Tin P2
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    Баку, Азербайджан
    Сообщений
    1,225
    Репутация
    9241 (0)
    По умолчанию
    Наушники также именуют - головные (стереофонические)телефоны. Возможно, поэтому и телефонный выход)).

    Отправлено с моего KING 7 через Tapatalk
    Спойлер: 
    Yuin Pk1/2/3(Nokia HS-23), Seahf Ld4.0, Beyerdynamic Dp100, Sunrise As Feeling 2, Hifiman ES100/Re-400, AG Rx-1, Docomo recable, Mrice E100, Tingo TG38S, VE Monk/Monk+, Boarseman K25, AT Ath-C770, Qian25/39/69, Edifier180/185, Faaeal 32Om белые, Elecom Aqua, Earmax ER-600, Samsung LI и др.
    Hifiman HM603, Cayin N5, Walnut V2.0
    Стационарно - (SMSL M2 DAC(Muse D1) as USB converter + Muse 4xTDA1543 DAC) / (BreezeAudio DAC AK4490, XMOS version) + Muse H1 amplifier/Nobsound NS-02E
    PPTV King 7

    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Адрес
    ЕКБ
    Сообщений
    90
    Репутация
    145 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    конечно может, при чем в любом плеере может

    если вы крутите настройки звука, эквалайзер например, это меняет звук на выходе
    но это изменение происходит путем изменения потока аудиоданных на цап
    можно менять настройки железа, в 601 это только формирование клоков

    ---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:02 ----------


    да не надо слушать, надо верить...
    а я вот никак не верю...

    ---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:03 ----------


    ага
    что результаты на выходе плеера ВСЕГДА РАЗНЫЕ
    независимо от прошивки
    Да дурдом какой-то, еще раз, как я это вижу:

    1. Ваше утверждение - на вход в цап все прошивки подают одинаковую цифровую последовательность данных на лослесе, что априори должно дать одинаковый результат на выходе в аналоговом виде (с учетом погрешности на нестабильность аналога).
    2. Сравнили по вашей просьбе аналоговый выход в рамках одной прошивки - получили нестабильность 5%, ну и фиг с ним, аналог же.
    3. Сравнили разные прошивки - получили стабильную разницу в 70%, тут уже вопросы.
    4. Начали разбираться, оказывается на выходе скорость разная, соответственно разный результат на аналоговом выходе, как это вяжется с п.1???.
    5. Прошивка Рокбокс дает результат на аналоговым выходе отличный от стока, и эта разница в разы больше чем погрешность при сравнении в рамках одной прошивки.
    6. ИТОГ: Разные прошивки дают принципиально разный результат на аналоговом выходе, и результат это выходит за рамки погрешности измерений в рамках одной прошивки.
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: HiFiMAN HM-603 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,556
    Репутация
    13423 (0)
    По умолчанию
    wheelwarrior, да блин, попов был самоучка, к тому же военный. он нифига был не грамотный.

    ---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:49 ----------

    Цитата Сообщение от Alex_Z78 Посмотреть сообщение
    ИТОГ: Разные прошивки дают принципиально разный результат на аналоговом выходе, и результат это выходит за рамки погрешности измерений в рамках одной прошивки.
    итог: сток кривой вусмерть. коряво генерит клоки, коряво декодит мп3, отключает/включает клокер, в итоге жрет часть сигнала в начале

    рокбокс ровнее, причем доказано ровнее.

    между стоком и рокбоксом разница есть (в пользу рокбокса)

    разницы между стоковыми прошивками (и доком) пока не выявлена.
    HM-603@MM6#04 + Tin P2
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 511 из 634 ПерваяПервая ... 11 411 461 501 507 508 509 510 511 512 513 514 515 521 561 611 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.06.2022, 13:50
  2. HiFiMan RE-1000 Universal (unique melody & hifiman)
    от Alexxx__ в разделе Архив
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 10.08.2017, 18:48
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения