Пользователи, сказавшие Спасибо Angulo за полезный пост

**Angulo** · 12.12.2007 16:24

Я тебе так скажу: мое мнение - 100 тыс - это минимум, чтобы звук был более менее толковым. Сидюк реально хороший купить за очень дешево, если поискать среди б.у - и тут ничего страшного. что он б.у.. на крайняк за 4-5 тыс из него можно сделать конфету, отдав мастеру, коих много, чтобы поменяли кондюки и разводку внутреннюю.
а вот на колонки и усилитель денег жалеть нельзя.

Хотя, если все покупать б.у., то можно и в 70 тыс уложиться.

А читать инет лучше не надо - там только мозги пудрят. На hi-fi.ru, например, куча торгашей сидит, и делает вид, что они обычные обыватели. и рекламируют там всякие аккуфейзы, которые не стоят своих денег.
Просто идешь и слушаешь, и все. На форумах только по поводу надежности поспрашивать можно, и то не у всех ответ будет честным.

Беда людей, что они не представляют даже, что такое реальный хай-фай, как он звучит, не знают к чему стремиться. мне вот ей богу смешно читать про сцену в наушиках вставных, да и в зенхах 580/650 ей не особо пахнет. я не слушал Стаксы, но думаю и там её нет. А вот при грамотном подключении можно слушать то. как было записано в студии.

Хотя я вот был в москве, ходил в один салон, слушал там акустику за 60 тыс баксов + усилители за более чем 100 тыс долларей - звучало отвратно. Вот что значит неправильно подключить в неправильном помещении.

**Vlad_007** · 12.12.2007 18:34

Лучше сходить в филармонию, на много порядков дешевле и звук всё-равно лучше

. Сорри за оффтопик, просто не удержался при виде таких сумм и такой хар-ки звучания).

**mixer-man** · 13.12.2007 13:37

Сообщение от Vlad_007

Я не так часто бываю в филармониях и на балете, мне это в силу возраста не настолько интересно). А по поводу хороших исполнителей, да, они к нам в Россию не сильно часто заезжают...

Причем это только касаемо классической музыки, а про остальные жанры вы как-то совсем не упомянули. Я приведу еще один пример. Вчера на корпоративе у нас играли "Земляне", причем вживую (что вызвало у меня уважение). Но кроме настоящих барабанов по сути не было ни единого достоинства, потому что: 1) акустика зала никакая 2)аппарат стоял JBL, причем концертный, а в этом классе акустики параметры звука не на таком высоком уровне, как у домашнего хаенда 3) чуваки были нафиг обдолбанные и под конец чуть ли не пьяней гостей были, поэтому о безукоризненной студийной игре и речи быть не может. Так что все эти диферамбы насчет того, что дома музыка неправильная и вообще ходите на концерты - полное фуфло. Еще зыбыл добавить 5 пункт - на концертах звуковики отстраивают звук примерно за полчаса-час, причем на том аппарате, который им дадут (если это не артисты мирового уровня, которые ездиют строго со своими комплектами), поэтому какая нафиг может идти речь о каком-то качестве? Единственная фишка концертов - драйв, большая мощность, ну и типа живых артистов посмотреть.

**Angulo** · 13.12.2007 17:21

mixer-man,
Человек как раз, думаю, про филармонию и написал, т к. только там (или только случайно где нибудь еще - вот я например духовой оркестр в одном мегамаркете люблю послушать по праздникам) можно натуральный звук услышать инструментов. На электрических концертах всех звук искуственный естественно.
Если туда не ходишь(в филармонию) - не будешь знать как должны звучать инструменты.

**Vlad_007** · 13.12.2007 20:12

Кстати, попробую спросить ещё и здесь. Есть возможность потратить 2000-3000 на звук дома, я вот в сомнениях... На эти деньги можно купить усилок для наушников и подключить его к моей SB Live! 24bit или купить новую звуковуху Revo 5.1 или E-Mu0404, а звуковуха мне всё-равно нужна для другого компа. Насколько я могу судить, все комповые звуковые карты плохо держат низкоомную нагрузку, как с этим будут обстоять дела при использовании усилителя? И если я куплю усилок для портатива (чтобы юзать иногда и с плеером), можно ли его каким-то образом запитать от сети, а не от батарейки

?

Бюджет увеличить не предлагать, т.к. путь этот ведет в бесконечность, да и нет особо денег сейчас.

А по поводу живого звука. Я имел ввиду филармонию, именно потому, что только там или в подобных местах можно услышать звук как он есть, без всякой аппаратуры. К сожалению, понятие "живого" звука для электро инструмента отсутсвует и эталона не существует как такового (доступного для прослушивания). За него можно принять звучание инструмента на студии, при записи, но не для всех подобное по карману). И ещё есть очень большая проблема плохих записей, даже на студии. Я люблю русский рок 80-х годов, но качество на записях... Отвратительное и с этим уже ничего нельзя поделать. Сейчас ситуация с этим улучшилась, но из новых групп в России я могу слушать только пару-тройку.

**Angulo** · 13.12.2007 20:23

Vlad_007,
ну усилитель надо тоже подбирать так, чтобы по омам подходил. Но это не критично, если не совпадает. Звук с нормальным сопротивлением не такой колючий вроде должен быть, но про лаконики я бы этого не сказал.

3000 дадут больший прирост, если вы потратите их на источник, т.е. на звуковуху.

**V1P** · 14.12.2007 20:08

Vlad_007,
А почему бы не посмотреть в сторону E-mu 0202 USB ?
Cтоит не намного дороже,но и встроенный усилитель для ушей есть и звук качественный.

**Vlad_007** · 14.12.2007 21:00

Угу, я тоже уже думаю над этим вариантом. Скорее всего её и возьму.

**Vlad_007** · 19.12.2007 23:18

Maximum Output Power: 16mW

Что-то меня вот эти цифры сильно смущают). И выходное сопротивление в 22 Ома. Т.е. действительно высокоомные наушники встроеный усилок не раскачает...

**V1P** · 19.12.2007 23:31

Сообщение от Vlad_007

Что-то меня вот эти цифры сильно смущают). И выходное сопротивление в 22 Ома. Т.е. действительно высокоомные наушники встроеный усилок не раскачает...

Type: Class-A power amplifier

D/A converter: CS4392 (shared with Line Out)

Gain Range: 60dB

Maximum Output Power: 16mW

Output Impedance: 22ohms

Frequency Response (20Hz-20kHz): +0.02/-0.08dB

Dynamic Range (A-weighted): 110dB

Signal-to-Noise Ratio (A-weighted): 108dB

THD+N (1kHz, max gain): 300ohm load: -98dB (.0013%)

Stereo Crosstalk (1kHz at -1dBFS, 300 ohm load): <-91dB

Внизу написаны же искажения при высокоомных ушах.Считаю,что на первое время пойдет.А если не на полной громкости слушать,то может и остановитесь на встроенном варианте.

**Arsch** · 20.12.2007 11:01

Сообщение от Vlad_007

Что-то меня вот эти цифры сильно смущают). И выходное сопротивление в 22 Ома. Т.е. действительно высокоомные наушники встроеный усилок не раскачает...

Отвечаю: у меня 0404 USB, у которой не 16, а 20mW выходной мощности, и те же самые 22 Ома выходного сопротивления. Питание от автономного внешнего блока, а не от USB шины.
Ушной выход нормально работает на наушники(из менющихся в наличии и слушанных с этим девайсом): Sony 7509HD(24ома), Beyerdynamic DT-860(32 ома), Etymotic ER-4P(27 ом, арматурные затычки). Во всех этих вариантах есть приличный запас по громкости.
Кроме этого, ушной выход данного девайса также слушался с также имеющимися в наличии Beyerdinamic DT250(250 ом) и DT880(250 ом). Оба эти варианта демонстрируют отсутствие запаса мощности. Нормальную громкость, при которой можно в достаточной мере оценить фонограмму можно получить разве что при выкрученном до упора регуляторе громкости.
Вообще, я бы не сказал, что ушной усилитель в 0404 USB хорош. Уж больно дохлый какой-то. Ушной выход любого микшера или тот же Art HeadAmp его переиграет.

**megalinuxoid** · 20.12.2007 20:02

Всех приветствую.

Возникла такая проблема: на низких частотах (10-100 Гц) в правом телефоне стали слышны хрипы. Ощущение такое, что в зазор между мембраной динамика и сеткой/поролоном попала соринка. Если постучать пальцем по чашке телефона, дефект на время пропадает.

Отсюда вопрос: как разобрать капсюль, чтобы устранить сей дефект?
Я попытался это сделать: снял капсюль с держателя, снял амбюшур, а вот что дальше? Никаких винтов/защёлок не видно. По краю чашки есть какое-то пластмассовое стопорное кольцо, которое я пытался поддеть, но оно не сдвинулось с места. Большее усилие прилагать опасаюсь.

Кто-нибудь разбирал данные уши?

**Arsch** · 20.12.2007 21:11

Это пластмассовое кольцо защёлкивается. Возьми что нибудь типа ножа с острым концом или ножниц, вставь острый конец в зазор между этим кольцом и корпусом чашки и поддев кольцо вытаскивай его. оно выскочит. Вместе с кольцом снимется поролоновый диск. Затем приблизительно также из чашки можно вытащить пластмассовый диск с ПАС и установленным на нём капсюлем.

**mixer-man** · 21.12.2007 03:10

megalinuxoid,
Иногда похожая тема раньше возникала. Дофига раз разбирал, продувал и т.д. Потом сделал вывод, что дело вовсе не в соринке. Возможно либо мембрана как-то некомфортно приняла положение либо задевает за прокладку типа бумажного фильтра. Лечил я это следующим образом - на средней громкости прикладывал уши друг к другу (чтобы максимально воздух качало) и генерил частоту герц 30-40. Оставлял на полчаса и после этого проблема уходила... Так что разбирать толку никакого...

**megalinuxoid** · 21.12.2007 18:00

Всем спасибо, проблема решена!

**Angulo** · 21.12.2007 18:27

каким способом решена то?

**megalinuxoid** · 21.12.2007 22:53

Сообщение от Angulo

каким способом решена то?

Разобрал, продул, собрал.

**Vlad_007** · 23.12.2007 13:43

Всё, купил 0202 USB. Ахринеть... Я и не думал, что разница будет ТАКОЙ. Если вы не подключали Градо наушники к нормальному усилку, то вы их не слышали... Появился даже нижний бас, которого отродяся не было. Только вот верхи действительно стали резковаты, хотя может привыкну. Если не привыкну, то эквалайзер это исправит).

Раньше в них ощутимо нехватало бас-гитары, которую практически не слышно. Видимо для проработки нижних часот необходимо хорошее усиление.