Пользователи, сказавшие Спасибо Pleerok за полезный пост

**Pleerok** · 07.03.2011 18:45

Сообщение от Limonad40

Счас внимательно еще раз почитал в инете , действительно доля Эпола оказывается одна из самых высоких. Все остальные за бортом. Бодаются сейчас Милкософт с Эполом (остольные в сторону)

Только настораживает непропорциональность цифр...

**Limonad40** · 07.03.2011 19:48

Сообщение от Pleerok

Бодаются сейчас Милкософт с Эполом

Мелкомягкие с яблоками никак сейчас не борются, они можно сказать вообще не пересекаются - не мобильном рынке (в т.ч. рынке плееров) доля окошек находится в пределах погрешности, а в настольном секторе они ориентированы на разных пользователей...

**DimonSTR** · 07.03.2011 20:59

Сообщение от Limonad40

Мелкомягкие с яблоками никак сейчас не борются, они можно сказать вообще не пересекаются

ну они как бы ща силой юристов меряются) кто имеет право на windows, а кто на app store

Сообщение от Луноход

По-вашему, apple надо либо любить, либо ненавидеть? Третьего не дано?
Сыр-бор начался из-за излишне резких высказываний одного любителя эйпл (в прошлом — не менее ярого антифаната эйпл, фаната симбиан, потом андроида).
Фразы типа "PC — уг", "андроид — для красноглазиков" потенциально флеймоопасны и их стоит избегать.

Сыр бор начался из-за того что некоторые товарищи пишут откровенную ересь из-за незнания мат части, невосприятия фактов и собственной злости

**Pleerok** · 07.03.2011 21:24

ну они как бы ща силой юристов меряются)

так всегда было, а не только сейчас...

Мелкомягкие с яблоками никак сейчас не борются, они можно сказать вообще не пересекаются - не мобильном рынке (в т.ч. рынке плееров) доля окошек находится в пределах погрешности

7 сделает свое дело. Сейчас на рынке все похожи, в основном, друг на друга, а эти выпустили по внешнему дизайну, и не только, сильно контрастирующую систему. Народ неизбежно заинтересуется. Тем более у Биловской оси есть несколько больше средств для работы с удоленными соединениями ( не утверждаю на счет других осей, но видел как знакомый админ, в условиях жосткой необходимости, подключился к серву с комуникатора на Win 6.5 по удоленке и работал с этим сервером). Лично я буду думать о приобретенье в пользу устройств с этой осью.

**данди** · 07.03.2011 21:47

Сообщение от Limonad40

Побеждает тот, кто зарабатывает больше, все остальное демагогия

...
Вот например на рынке телефонов нокиа держит 32% от продаж, а эппл всего 4%, но нокиа суммарно заработала ~10% от прибыли данного рынка, а яблоки более 50% (больше чем все остальные вместе взятые)... И кто после этого может считаться победителем

?

Только вот приходится отстегивать конкурентам за их железо- http://netbookapps.org/index.php?newsid=75 . Видимо в статистику это не входит.

**Pleerok** · 07.03.2011 21:58

Сообщение от данди

Только вот приходится отстегивать конкурентам за их железо- http://netbookapps.org/index.php?newsid=75 . Видимо в статистику это не входит.

интересно...

**deSmon** · 07.03.2011 22:32

Выражу свое мнение о девайсе и о дискуссии.
Я считаю Ipad 2 качественным продуктом со всех сторон: и софтверная и хардверная часть у него на высоте. Те малые изменения, которые были внесены по сравнению с предыдущим поколением продукта призван подогнать айпэд под новые стандарты рынка и самой компании Apple (сверхтонкий дизайн, фэйстайм, сьемка hd-видео). К всеобщему разочарованию Ipad 2 - продукт эволюции рынка, не революции (не стоит врать, ждали, ага).
В то же время созрели и конкуренты от Samsung и Motorola с сходным хардвером, но иным софтвером . Теперь у планшетников есть выбор ! В свете такого невиданного ранее явления яблочникам нужно придумать, чем же лучше их продукт чем тот же Xoom. Тут вступает крайне нелепый ответ на вопрос - экосферой. Плюс нелепый по-одной простой причине: "экосфера apple" лучшая лишь в паре с продуктами apple, а единственным пунктом интеграции для других является великий и ужасный Itunes (которым пугали детей еще в дореволюционные времена).
Мой вывод: Никакого отрыва apple в техническом плане не существует. Преимущество в одном - лучший маркетинг, ну и евреи-фанбои на форумах.
И еще одно, в отличии от жертв рекламы, я никогда не куплю планшет для себя. Он продолжает быть бесполезной игрушкой, но он популярный и все хотят с ним играть.

**Limonad40** · 07.03.2011 22:34

Сообщение от данди

Только вот приходится отстегивать конкурентам за их железо- http://netbookapps.org/index.php?newsid=75 . Видимо в статистику это не входит.

Вы видимо не понимаете что такое прибыль, а что такое доход (он-же чистая прибыль), советую почитать на досуге, что-бы не писать ерунды

...
Или по вашему только у яблока телефоны делают из кремния, стекла, пластика, метала и т.д., а у других просто из воздуха материализуется готовое устройство

?

**данди** · 08.03.2011 00:01

Сообщение от Limonad40

Вы видимо не понимаете что такое прибыль, а что такое доход (он-же чистая прибыль), советую почитать на досуге, что-бы не писать ерунды

...
Или по вашему только у яблока телефоны делают из кремния, стекла, пластика, метала и т.д., а у других просто из воздуха материализуется готовое устройство

?

Эпл заранее выкупила большой объем дисплеев и других комплектующих- http://www.cyberstyle.ru/newsline/10041-apple-ipad.html . Логично предположить, что средства берутся из прибыли. Или может кредит в России брали

**Limonad40** · 08.03.2011 00:34

Сообщение от данди

Эпл заранее выкупила большой объем дисплеев и других комплектующих- http://www.cyberstyle.ru/newsline/10041-apple-ipad.html . Логично предположить, что средства берутся из прибыли. Или может кредит в России брали

Иногда лучше жевать, чем говорить - когда речь идет о прибыли, там не нужно учитывать все эти дисплеи и т.д., а вот когда речь идет о доходах, то это прибыль (т.е. ВСЕ деньги полученные от продажи ВСЕХ товаров) минус расходы (т.е. абсолютно ВСЕ затраты на производство/разработку/рекламу/продажи и т.д., включая эти самые комплектующие)

Если-бы вы сначала читали о чем идет речь, потом думали, и только потом писали, то вы-бы это понимали

...

Так-вот прибыль очень мало кого интересует, т.к. она ВСЕГДА есть у ЛЮБОГО предприятия, а вот доходы, т.е. чистая выгода от ведения бизнеса, это уже совсем другое дело

З.Ы. У яблока сейчас более 60 млрд. долларов кэша (читайте наличности), так-что если-бы они считали это целесообразным, я думаю они-бы просто купили пару-тройку производителей комплектующих... Раз этого не происходит, то наверное это экономически не выгодно, т.к. трудно предположить что самая успешная и дорогая компания в IT сфере может быть глупее вас

**deSmon** · 08.03.2011 01:03

Limonad40, слегка наоборот. Доход - это все средства от продаж, прибыль - остаток после отнимания расходов.

**Limonad40** · 08.03.2011 01:20

deSmon, есть прибыль, а есть чистая прибыль...
В данной статье под доходами подразумевалась именно чистая прибыль...

**deSmon** · 08.03.2011 11:15

Сообщение от Limonad40

deSmon, есть прибыль, а есть чистая прибыль...
В данной статье под доходами подразумевалась именно чистая прибыль...

Снова ошибка. "Чистая прибыль" и "доход" совершенно разные вещи, эти понятия по определению не могут быть синонимами. Многие могут не разобраться и ошибиться, я понимаю. Но впредь не нужно оправдываться - просто исправляйте ошибки.

**Limonad40** · 08.03.2011 11:33

Сообщение от deSmon

Снова ошибка. "Чистая прибыль" и "доход" совершенно разные вещи, эти понятия по определению не могут быть синонимами. Многие могут не разобраться и ошибиться, я понимаю. Но впредь не нужно оправдываться - просто исправляйте ошибки.

Я не могу исправлять ошибки авторов статьи, это не моя статья...
Когда автор применял там слово "доход", он понимал его как "чистая прибыль" (просто потому-что обычной прибылью особо не померяешься, да и не показатель это - вон моторола сколько лет убыточна была, а ведь навернякак какую-никакую прибыль давала)...
Для тех кто рискует ошибиться я специально привел ссылку на педивикию, объясняющую разницу...

**Pleerok** · 08.03.2011 12:08

Ох как тут интересно стало)))
1) Все сводится к экономической прибыли , опредиление к этому есть разница между общей выручкой фирмы и экономическими издержками.
2) Издержки делятся (если грубо) на два больших пункта - Внутренние (неявные) издержки и внешние.
Так вот, при составление всех рейтингов зачастую неявные неучитываются (хотя там достаточно большие цифры обычно).
3) Возьму бонально из учебника по экономике первичное опредиление для издержек.
а) Внутренние - затраты ресурсов, пренодлежащие собственнику фирмы
б) Внешние - оплата факторов производства, не являющихся собственностью владельца фирмы. (эти издержки хорошо видны, и поэтому всегда отрожаются в бухотчетах)
4) дальше идут Бухгалтерская прибыль, постоянные\переменные издержки (про амортизацию ненадо забывать).
5) Очень важна такая сторона вопроса, как налогообложение. Насколько я помню, у эпола на территории США с этим нет проблем, а вот заграницей... Еще один момент, он может быть уже не актуальным, продукция эпол в свое время была обьявлена стратегическим товаром США, и как с этим вопросом обстоят дела сейчас, фиг его знает. Но скажу только то , что чем дороже товар, тем больше с него снимают. (это исходя из расчетной прибыли для компании, то-есть учитывается себестоимость, а налог берется с дохода от этого продукта)
дальше лень лезть в понятия, у нас тут умников выше крыши и без меня.
6) Если прикинуть, что же остается от тех цифр , которыми нас кормят журналы...
Одним словом победит тот, у кого увеличется коофицент вложения в компанию, и вследствие чего эффективность производства, а свободных средств образуется как можно меньше. Вопрос у кого больше образуется свободных средств неверен. Зачастую их не так много образуется нежели нам говорят. Чаще всего их даже относят к издержкам, то-есть средства , которые не нашли применения и какое-то время простаивают. Фирме не выгодно иметь просто много свободных средств (чистой прибыли), если так получается, что они привысили расчетную планку, от них стараются тут же избавиться. Чаще всего простаивающие средства используют как ссудный капитал.

Я не могу исправлять ошибки авторов статьи, это не моя статья..

На вики все можно исправить, главное сослаться на источник достоверный.

Интересный момент получается, вся полезная прибыль тут же кочует в издержки

.
Пы. Сы. скзал же, что пойдет демагогия)))))

**deSmon** · 08.03.2011 12:20

Limonad40, У любого предприятия есть доходы( Что такое доход на этой вашей педивикии ) и есть затраты (те же закупки сырья, инструментов, покупка комплектующих у Samsung). Чтобы получить прибыль нужно чтобы доход был насколько-то больше расходов. Получаем:
Доход-Расход=Прибыль.
Теперь о чистой прибыли. Она зависит от валовой прибыли, налогов, отчислений в фонды предприятия (амортизация оборудования, строений, научно-исследовательские проекты и т.д.). Получаем:
Валовая прибыль-Отчисления=Чистая прибыль.
Пример о мотороле не правильный: Убыточная фирма имеет доход, но при этом доходы не покрывают расходы, прибыли нет никакой.
Разобрались ?

**данди** · 08.03.2011 13:09

Может я кого-нибудь ввел в заблуждение, но речь идет как бы о расширении производства эпплом. Для этого по всей видимости они будут вкладываться сами, что и было озвучено. Скупив 60% рынка комплектующих для мобильных устройств, они создали дефицит для остальных производителей. Видимо качественных планшетов по разумной цене придется подождать. Хорошо это или плохо, посмотрим.
Ну а по сабжу, в принципе согласен с deSmon, единственное применение, которое я ему придумал-убивать время в поезде, потому как, мне приходится время от времени ездить, ну и напоследок прикольный ролик, если кто не видел- http://www.youtube.com/watch?v=EUoQVKiA-JA

**KiR** · 08.03.2011 13:47

http://player.ru/showthread.php?p=812504#post812504

**Pleerok** · 08.03.2011 14:09

Скупив 60%

Моторола и асус имеют свое произодство этих состовляющих. Думою для них это не составит трудностей. Да и слабо вертся, что гнусмас себя любимого обделит.