Colorfly CK4

[Jmagap]

Какие вопросы, такие ответы.

Не было вроде вопросов, какие уж тут ответы..

[burnway]

Алекс, я смотрю Тек модифицируют до двуполярного, вы CK4 сделали. Помнится вы же и говорили что старшего брата до двуполярного модифицировать нерезон, т.к. кондеры для защиты стоят от постоянки да и сложно это в С4pro делать вроде, из-за корпуса. Тт уже до "ручки" дошел народ кондерами плеер обложили и наяривают )
Или... ошибаюсь и двуполярное снимает эту проблему (защита от...)?

В теке двуполярное в стоке есть, а разделительных и постоянки на выходе нет.

[burnway]

Не было вроде вопросов, какие уж тут ответы..

Посмотрите внимательно 573 пост и хватит поднимать своё чсв за счёт других

[Jmagap]

burnway, Главное,чтоб ты хорошо учился, мальчик..

[burnway]

burnway, Главное,чтоб ты хорошо учился, мальчик..

По другому поднимать не получается ? Или не на ком ?
PS а учусь хорошо, не беспокойтесь.

[Jmagap]

PS а учусь хорошо, не беспокойтесь.

Теперь я спокоен..

[burnway]

Теперь я спокоен..

А как же двуполярное питание тека ?

[AfArt]

ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ НАПИСАНИЯ ВСЕГО ЧТО ПОСЛЕДУЕТ ДАЛЕЕ БЛАГОДАРЮ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ NCRS, как человека предоставившего Colorfly CK4 и Nationite s:flo2


Дано:
Colorfly CK4 с прошивкой 1.00.00.01;
Nationite s:flo2 с прошивкой 2.20 и
aleXmod №010 с обычной прошивкой))).

Цель:
1. Познакомится с CK4 - "оценить что это такое".
2. Определить конкурентоспособность и индивидуальный почерк плееров, как источников линейного сигнала для внешнего усилителя.

Измерительное оборудование:
E-MU 0202USB, RMAA 6.2.3, Adobe Audition 3.0, провода и наушники.
Наушники как нагрузка - Senh. CX300 - 16Ом, Senh. eh350 - 32Ом , HiFiman Re - 60Ом, как монитор звучания напрямую AT ATH-M50 ("рекабленые" - 32 Ом), с внешнего усилителя Etymotic ER-4P.
Внешний усилитель Little Dot MK1+(mod).

Часть первая. Объективная (ну или претендующая на объективность).

СК4 имеет такие особенности:
1. Позволяет через интерфейс изменять фазировку сигнала (в записи, например, у вас при ударе по барабану первый фронт идёт на вас, а потом обратно, так тут можно сделать, что бы сразу обратно, а потом на вас))) ).
2. Позволяет через интерфейс изменять режим работы цифрового фильтра ЦАП.
3. Позволяет основными клавишами регулировать уровень громкости на в том числе и на линейном выходе. Регулировка происходит с шагом 2дБ=1 деление.
4. Уровень сигнала на линейном выходе выше чем на наушниковом (потом уточню - померить забыл).

Исследуем способности выходов плеера.
Воспроизводим тестовый сигнал с разрешением 16bit/44.1kHz, выход нагружаем наушниками и параллельно записываем ЗК с разрешением 24bit/44.1kHz. Уровень выходного сигнала около 300мВ амплитудного напряжения - соответствует комфортному уровню с большинством наушников (из опыта).

Выход на наушники.
Результаты обмеров для разных наушников при одинаковом уровне сигнала.
PO load.zip
По фактическим значения результаты близки к таковым демонстрируемым ширпотребными плеерами типа Cowon, Ipod и проч. Как приимущество можно отметить неплохое разделение каналов, не характерное для ширпотреба.

Линейный выход.
Сначала проверим на что он способен в тех задачах, для чего он предназначен.
Результаты замеров без нагрузки. Приведены результаты для разного уровня выходного сигнала.
LO Line-in.zip
Что тут интересного? При максимальном значении выходного уровня искажения достаточно высоки для линейного выхода ЦАПа топового класса, а вот со снижением положения регулятора наблюдается значительное снижение этих самых искажений. При положении -9 искажения снизились до искажений АЦП в моей карте, при этом уровень шума и динамический диапазон ещё не стал ограничивать способностей формата 16bit/44.1kHz. При дальнейшим снижении уровня искажения регистрируются такими же, но начинает "плыть" уровень шума и его производные.

Но, опыт эксплуатации данного плеера показал, что "на слух" он весьма неплохо играет через линейный выход на наушники на прямую. Поэтому...
Результаты обмеров для разных наушников при одинаковом подводимом уровне сигнала (в связи с тем, что выходное сопротивление линейного выхода достаточно велико (у этого, по слухам, 100Ом), то приходится для компенсации потерь подымать общий уровень на выходе усилителя в простое).
LO load.zip
И тут мы видим очень интересные результаты! ЛИНЕЙНЫЙ усилитель плеера демонстрирует под нагрузкой уровень искажений ниже чем наушниковый в 10 и более раз. Спрашивается - а производитель случаем не перепутал маркировку выходов? (шутка). Но кроме этого мы видим, что сильно проседает разделение каналов (к слову уровень лучшего ширпотреба), и даже с динамическими наушниками с их достаточно линейным импедансом наблюдается правка АЧХ.

Для тех, кто решит, что линейка в данном случае это "панацея" приведу график влияния высокого выходного сопротивления на АЧХ арматурных наушников - Etymotic ER-4P.
Etymotic 4p.jpg
И это не многодрайверы с их "сильнопересечённым" импедансом.

Продолжение следует...

[burnway]

Дано:
Colorfly CK4 с прошивкой 1.00.00.01;
Nationite s:flo2 с прошивкой 2.20 и
aleXmod №010 с обычной прошивкой))).

Цель:
1. Познакомится с CK4 - "оценить что это такое".
2. Определить конкурентоспособность и индивидуальный почерк плееров, как источников линейного сигнала для внешнего усилителя.

Измерительное оборудование:
E-MU 0202USB, RMAA 6.2.3, Adobe Audition 3.0, провода и наушники.
Наушники как нагрузка - Senh. CX300 - 16Ом, Senh. eh350 - 32Ом , HiFiman Re - 60Ом, как монитор звучания напрямую AT ATH-M50 ("рекабленые" - 32 Ом), с внешнего усилителя Etymotic ER-4P.
Внешний усилитель Little Dot MK1+(mod).

Часть первая. Объективная (ну или претендующая на объективность).

СК4 имеет такие особенности:
1. Позволяет через интерфейс изменять фазировку сигнала (в записи, например, у вас при ударе по барабану первый фронт идёт на вас, а потом обратно, так тут можно сделать, что бы сразу обратно, а потом на вас))) ).
2. Позволяет через интерфейс изменять режим работы цифрового фильтра ЦАП.
3. Позволяет основными клавишами регулировать уровень громкости на в том числе и на линейном выходе. Регулировка происходит с шагом 2дБ=1 деление.
4. Уровень сигнала на линейном выходе выше чем на наушниковом (потом уточню - померить забыл).

Исследуем способности выходов плеера.
Воспроизводим тестовый сигнал с разрешением 16bit/44.1kHz, выход нагружаем наушниками и параллельно записываем ЗК с разрешением 24bit/44.1kHz. Уровень выходного сигнала около 300мВ амплитудного напряжения - соответствует комфортному уровню с большинством наушников (из опыта).

Выход на наушники.
Результаты обмеров для разных наушников при одинаковом уровне сигнала.
Вложение 28381
По фактическим значения результаты близки к таковым демонстрируемым ширпотребными плеерами типа Cowon, Ipod и проч. Как приимущество можно отметить неплохое разделение каналов, не характерное для ширпотреба.

Линейный выход.
Сначала проверим на что он способен в тех задачах, для чего он предназначен.
Результаты замеров без нагрузки. Приведены результаты для разного уровня выходного сигнала.
Вложение 28382
Что тут интересного? При максимальном значении выходного уровня искажения достаточно высоки для линейного выхода ЦАПа топового класса, а вот со снижением положения регулятора наблюдается значительное снижение этих самых искажений. При положении -9 искажения снизились до искажений АЦП в моей карте, при этом уровень шума и динамический диапазон ещё не стал ограничивать способностей формата 16bit/44.1kHz. При дальнейшим снижении уровня искажения регистрируются такими же, но начинает "плыть" уровень шума и его производные.

Но, опыт эксплуатации данного плеера показал, что "на слух" он весьма неплохо играет через линейный выход на наушники на прямую. Поэтому...
Результаты обмеров для разных наушников при одинаковом подводимом уровне сигнала (в связи с тем, что выходное сопротивление линейного выхода достаточно велико (у этого, по слухам, 100Ом), то приходится для компенсации потерь подымать общий уровень на выходе усилителя в простое).
Вложение 28384
И тут мы видим очень интересные результаты! ЛИНЕЙНЫЙ усилитель плеера демонстрирует под нагрузкой уровень искажений ниже чем наушниковый в 10 и более раз. Спрашивается - а производитель случаем не перепутал маркировку выходов? (шутка). Но кроме этого мы видим, что сильно проседает разделение каналов (к слову уровень лучшего ширпотреба), и даже с динамическими наушниками с их достаточно линейным импедансом наблюдается правка АЧХ.

Для тех, кто решит, что линейка в данном случае это "панацея" приведу график влияния высокого выходного сопротивления на АЧХ арматурных наушников - Etymotic ER-4P.
Вложение 28383
И это не многодрайверы с их "сильнопересечённым" импедансом.

Продолжение следует...

Жду личной и субъективной оценки звука. Текласт стоковый, как я понимаю, в новых партиях (после конца 2010) качество в стоке хуже из-за подделок LDO и инверторов.

[AfArt]

Часть вторая. Субъективная.

Попробую оценить потенциал устройства "на слух".

Сначала aleXod vs CK4 через М50.
AleXmod - масштабно, мощьно, богато, объёмно. Очень уютно))).

CK4
Линейный выход (LO). НЧ более сдержанные (не такие ударные), сухие, резиновые, менее детальные. Верхняя середина и ВЧ кажутся более агрессивными, настойчивыми, грубыми, ни тебе особого блеска, ни переливов. Мне думается виной тому может быть отчасти меньшее разделение каналов, как результат панорама более грубая, плотная, тяготеющая к моно))). Сцена ощутимо менее глубокая - образы чувствуется, что отдельные и где-то рядом, но точная локализация затруднена, как-будто не в фокусе и нужно отодвинуться чуть назад.
Выход для наушников (PO). Весьма грязно - кричаще, НЧ куцие. Разница с линейкой по разрешению очень хорошо заметна, даже если откинуть тот факт, что у линейки хуже разделения каналов (широта панорамы).

Ну, а теперь s:flo2 vs aleXMod vs CK4 как источники сигнала в связке с Little Dot MK1+(MOD) через Etymotic ER-4P.

*Пояснение.
Уровень выходных сигналов в устройствах разный, а РГ в моём усилителе отсутствует, по этому все уровни были скорректированы до самого низкого и в таком виде уже оценивались.
Самый высокий уровень выходного сигнала с линейки у CK4, ниже на ~3дБ выдаёт aleXmod и ещё ниже на 4дБ - s:flo2 (в режиме User EQ - в режиме normal он обгоняет всех, но тогда у него искажения просто зашкаливают - наверное баг прошивки).
Вот результаты обмера линеек перед тестом.
????????? ?????? ??? ????????????? ?????.zip
У aleXmod и s:flo2 заметен посторонний шум на ВЧ при наличии полезного сигнала - следствие понижения уровня в цифровом виде, у CK4 уровень видимо понижается или в аналоговом виде или более "качественно".

А тут тяжко, ой как тяжко мне определить, кто по чём))). Все играют классно, можно слушать и заслушиваться - различия можно и на вкусовые списать.

s:flo2 из всего звукового диапазона больше всего "любит" НЧ, т.е. их количество кажется большим чуть. Звучание более округлое, не острое, может глуховатое. Объём и пространство ощущается слабее всего - скорей есть панорама с более или менее громкими звуками - звук рядом - не близко ни далеко - просто впереди. Соответственно и общий звук "тупой", "жирный".

AleXmod - НЧ и СЧ любит - звук такой, медовый, тёплый, медный, деревянный - мягкий. Снова приходит ассоциация - "уютно". Подача самая, естественная, певучая. Сцена наиболее реально-объёмная - живая она))). Сольные инструменты и есть сольные - ближе к прослушивающиму - остальные чуть позади, но не настолько, что бы их детали затушевались.

CK4 - любит ВЧ - самая воздушная подача, ВЧ диапазон слегка подчёркнут. Наверное самый склонный к пришипливанию и присвистыванию. Сцена тоже не такая живая как у мода. Солиста трудно вычленить, все играют разом - всем фронтом - большим таким фронтом, но близко никого нет.

Если бы нужно было проранжировать их на мой вкус, то порядок был бы таким:
1.AleXmod;
2.CK4;
3.s:flo2.

Вывод. CK4, при условии если вы не нашли "синергию" в его связке с какими-нибудь наушниками подключенными через линейник, как и s:flo2 очень резонно модифицировать в духе Storb-мода, т.е. "довести" его наушниковый выход. Если при этом удастся ещё и подправить мелкие недочёты (возможно вкусовые) в подаче, то получится очень "интересно".

P.S.
Забыл указать ещё одну особенность СК4, всплывшую в процессе - выход с линейки идёт с обратной фазой - именно для него и нужен тот самый переключатель.
Ну и про Fast и Slow в настройках фильтра - разница на уровне самовнушения, Fast чуть резче.

[AfArt]

burnway, "все" аппараты полный сток - СК4 недельной давности, s:flo2 - годовалый (?), мод не премиум))).

[nO_On]

От себя добавлю что звук с линейного напрямую (слушал на мотиках) с явным перекосом в верха, что-то вроде экстра S-версии, и урезанными нч. А вот со стоковым дотом + линейка впечатления другие, на мой взгляд звук темнее чем у алексмода и аЙвидео + дот, но качественный уровень приблизительно тот же.
П.С. убило как СК4 работает с cue.

[NCRS]

Артём, спасибо, что взял на себя ношу измерить, сравнить, и дать свою оценку - это большой труд. Burnway s:flo2 из ранних партий.

[Alex_Nsk]

Капитан очевидность реанимировал старую тему.

[AfArt]

Alex_Nsk, это называется - "своим ушам доверяю больше"... Личный опыт незаменим. Ну, а остальным - пища для размышления.
А ты, говоришь "очевидность"...

[Alex_Nsk]

Ну, как выясняется, довольно Роману размазать по грязи что-либо, как все безоговорочно капитулируют. Предполагаемый моддинг поднимет планку звучания наушникового выхода СК4, приблизив ее к лучшим портативным образцам. Таковая возможность в столь мелком бюджете встречается нечасто. А мое отношение к "вязанкам" из устройств ты знаешь.
если ты внимательно перечтешь мои заметки о схемотехнике то увидишь, что все это написано уже ранее. Даже то, что на линейке сигнал инвертирован, Ку=-1/2 у наушникового каскада, что в результате даст нам нормальную фазу.

[themoon]

При прослушивании с линейки в настройках плеера поворот фазы надо ставить 180 градусов, я правильно понимаю?

Заметил, что в новом плеере краска держится получше и не облазит по углам, по крайней мере, относительно моего прошлого образца А еще, включается он после секунд пяти удерживания кнопки питания, в то время как старому нужно было 2-3.

[AfArt]

Да, для линейки нужно 180 градусов ставить.

Кстати у экземпляра NCRS задняя крышка уже не серебристая, а белая. Ну и включается он тоже после очень длительного нажатия на кнопку...

[NPoser]

и, всё таки, встал перед выбором СК4 или СК5… по качеству звучания (исходя из компонентов) в какую сторону лучше смотреть?

[Parall]

и, всё таки, встал перед выбором СК4 или СК5… по качеству звучания (исходя из компонентов) в какую сторону лучше смотреть?

Т.к.в Колорфул, вероятно понимают ,что устройства должны быть достаточно разными,чтобы не мешать продаже друг друга, выпускаясь одновременно, предполагаю,что СK5 должен быть более заточен на всякие мультимедийные функции.
Вероятно, по звуку СK4 должен быть чуть получше, т.к.микросхема ЦАП CS4898 по характеристикам лучше и по цене дороже в рознице примерно в 5 раз, чем у CS4353 СK5