HiFiMAN HM-602 vs HiSoundAudio STUDIO

[HisoundRU]

Вот так вопрос! Пошел попробовал. Можно. Во время воспроизведения вышел в меню, выбрал "удалить". Спрашивает "Удалить файл" Да/Нет. Ну, я нажал "нет", поскольку удалять не захотел. А так понятно, что опция работает.

[HisoundRU]

HisoundRU, gelleal, А можно подробней по доработке? Просто Sigmatel 7330 обычно ставится в плееры за 60-80у.е., за счет чего удалось добиться такого звучания?

А кто знает? Может там уже и не Сигмател вовсе стоит. Джек Фу ничего рассказывать не будет, а Hisoundaudio свои внутренности никогда не афиширует. По Року-А получилось так, что пришел бракованный образец и по-любому пришлось его отдавать в починку Всеволоду (Storb). Вот тогда он в него и заглянул. Кстати, дал высокую оценку. STUDIO разбирать мне не хочется. Попробую у Джека узнать про основные элементы начинки. Посмотрим, что он скажет. Вообще любит рисоваться, типа, у нас тут та-а-а-ое ноу хау и нечего заморачиваться - пускай слушают, а остальное не важно. И вот ведь, действительно, ну какая разница? Ведь хорошо уже спросили : "Вам шашечки или ехать?"

[gelleal]

HisoundRU, gelleal, А можно подробней по доработке? Просто Sigmatel 7330 обычно ставится в плееры за 60-80у.е., за счет чего удалось добиться такого звучания?

Это не ко мне, я его не разбирал.
Насчёт цены: там действительно компонентов на продажную цену и близко нет.
Наверное, за звук деньги берут.

[gelleal]

есть ли возможность удаления трека, вовремя его воспроизведения ?

Плохо он удаляет.
Если удаляешь трек (не воспроизводящийся, а любой), то проигрываемый трек останавливается и становится на начало.
Наверное, это энергосбережение выпендривается.

[ILAR]

Плохо он удаляет.
Если удаляешь трек (не воспроизводящийся, а любой), то проигрываемый трек останавливается и становится на начало.
Наверное, это энергосбережение выпендривается.

думаю пошивка еще сырая, как у Року-А (R.I.P) вот и взбрыкивает

[J@ck]

А кто знает? Может там уже и не Сигмател вовсе стоит. Джек Фу ничего рассказывать не будет, а Hisoundaudio свои внутренности никогда не афиширует. По Року-А получилось так, что пришел бракованный образец и по-любому пришлось его отдавать в починку Всеволоду (Storb). Вот тогда он в него и заглянул. Кстати, дал высокую оценку. STUDIO разбирать мне не хочется. Попробую у Джека узнать про основные элементы начинки. Посмотрим, что он скажет. Вообще любит рисоваться, типа, у нас тут та-а-а-ое ноу хау и нечего заморачиваться - пускай слушают, а остальное не важно. И вот ведь, действительно, ну какая разница? Ведь хорошо уже спросили : "Вам шашечки или ехать?"

Если можно было бы послушать самому перед покупкой, то хоть гремлины с паровым органом внутри Шашечки важны т.к. чудес в схемотехнике не бывает. Вообще странный подход когда в плеере подобного уровня скрываются компоненты, если есть чем гордиться - надо гордиться. Названия компонентов не могут быть ноу хау, я ж не полные схемы разводки прошу.

[bsl84]

Плохо он удаляет.
Если удаляешь трек (не воспроизводящийся, а любой), то проигрываемый трек останавливается и становится на начало.
Наверное, это энергосбережение выпендривается.

Ровно та же самая фича была на Cowon F1- на сигмателе, кстати. Вполне вероятно, что софт - референсный SDK от сигматела.

НЕ верю, что там - усилитель класса A, который по-определению и в паузе должно потреблять ток (иначе это не класс А) может работать 100 часов. Или это не класс А или батарейка там 15000 МАч.

[gav17]

Кстати, сравнение Studio1 с некоторыми топ-плеерами/связками Review : The Battle of the
DAPs – HiFiMAN vs . Studio 1 vs . iMod vs .
DACport

[gelleal]

сравнение Studio1 с некоторыми топ-плеерами

У меня версия Studio, как утверждает изготовитель, под низкоомные наушники, в отличие от той, что в тесте по ссылке (хотя я как раз слушаю чаще с высокоомными).
Вероятно, такое позиционирование означает только то, что с низкоомными она не шипит.
Кроме того, у меня вид сверху немного отличается.
Радио в режиме автопоиска находит все станции примерно за 5 сек. (при воткнутых наушниках).

[sanmigel]

Стоп. А при чём тут вообще нагрузочная способность? Речь шла о мощности усилителя, а не о нагрузочной способности источника питания. А мощность, потребляемая усилителем, напрямую влияет на энергопотребление всей системы и, соответственно, на время работы.

Поправьте меня, если я в чём-то не прав.

Я имел в виду эту фразу Sadeness, которую вы цитировали

Хороший контроль баса можно сделать только с мощным источником питания

[Mokk]

Пересказ обсуждаемого выше обзора www.mp4nation.net на русском (с Mobile Review):

"Компания HiSoundAudio известна выпуском моделей портативных медиаплееров, которые, как утверждается, отличаются высококачественным звуком. Так, например, HiSoundAudio Studio стоимостью 345 долларов позиционировался как топовая модель. Однако, после разбора устройства произведенного представителями ресурса MP4 Nation, в данном определении возникли некоторые сомнения.
В основу HiSoundAudio Studio был положен музыкальный процессор Sigmatel 3770, который обычно можно найти в устройствах начального и среднего уровня. Более того, $345 не объясняются никакими иными составными частями плеера, который фактически представляет сочетание заурядного устройства для чтения аудиофайлов и флешевой памяти от Samsung емкостью 4 ГБ. Звук, получаемый с помощью плеера HiSoundAudio Studio, довольно качественный, хотя тут следует делать скидку на субъективную оценку каждого конкретного слушателя.

По заявлению компании HiSoundAudio, более важным является не стоимость отдельных компонентов, а правильное их сочетание. С последним тоже есть некоторые нестыковки – сообщается о проблемах с чтением карты памяти объемом 16 ГБ и отсутствие поддержки ID3-тэгов. В данном случае проблема скорее с программным обеспечением, но для устройства, продаваемого за 345 долларов и состоящего из «правильно подобранных» компонентов, которые не стоят больше $25 – показательно."

Будучи довольным обладателем усилителя Grado RA-1, который дороже стоимости своих комплектующих раз эдак в 20-30, отношусь к таким вещам спокойно.
Надо слушать. Посмотрим, что приедет.

[HisoundRU]

Всё таки процитирую сам себя. Ну, не правильно это - приводить обзор от прямейшего кокурента. Он так же предвзят как и, например, Джек, расхваливающий собственную продукцию. Ниже приведу ответ от компании Hisounaudio в оригинале (опечатки и ошибки связаны с беглым печатанием)

Именно. Пост написан 4.10.2010 гоподином Raz, который является владельцем сайта MP4Nation, который, в свою очередь, продаёт исключительно Текласты и принадлежит компании Nationite. Ну, и что он может написать? Вряд ли что-то хорошее. Прямо пыжится, выискивает "системные" недочёты, полон сарказма... "Ну, мы вряд ли будем это у себя продавать..." Конечно не будете. Кто бы сомневался. В общем, ссылаться на комментарии прямого конкурента - это не совсем корректно. Тем более, что с того времени плеер был значительно доработан и судя по отзывам доработан весьма успешно...

[14:32:00] Jack fu: and our STUDIO have improve a lot for it have manufactured for 20 versions , 20 bathed productions.
[14:32:13] Jack fu: no the STUDIO is the perfect player now.
[14:32:28] Jack fu: i SEE
[14:32:35] Jack fu: but you can tell them,
[14:32:40] Andrey: Audiophiles community want to hear arguments and technical features
[14:32:45] Jack fu: chip is not a problem,
[14:32:52] Jack fu: the amp is the key
[14:33:23] Jack fu: there are so many player use the same chip, why the sound quality are so different?
[14:33:56] Jack fu: why STUDIO can be as high price as 10times expensive then the geneal mp3 player?
[14:34:07] Jack fu: the audiophile is not stupid.
[14:34:15] Jack fu: they know the sound quality.
[14:34:39] Jack fu: iit is very good way to have sample in yur hand.
[14:35:06] Jack fu: these who have listend they will agree that Hisound have the auditioning skill
[14:35:48] Jack fu: there will be more and more audiophiles spread the good sound quality of STUDIO,
[14:36:16] Jack fu: it is a noral stage that at the beginign, the audiphiles ague wih the chip.

Смысл сказанного сводится к тому, что STUDIO тщательно дорабатывался, было выпущено 20 версий и нынешняя версия очень высокого качества. И дело не в чипе, а в усилителе - это ключ. Многие используют Сигмател, но тогда почему их звучание так сильно разнится? В общем надо слушать. Аудиофилы не тупые и разберуться где качественный звук. Ну вот как-то так.

Jack fu
[25.01.2011 11:03:51] Jack fu: we don't worry about the chip's grade
[25.01.2011 11:04:11] Jack fu: it is good enough to produce the high qualtiy sound
[25.01.2011 11:04:31] Jack fu: for the decode is great of 3770,
[25.01.2011 11:05:05] Jack fu: THE sweet sound is coming from the back end of the chip
[25.01.2011 11:05:14] Jack fu: say, the amp segment
[25.01.2011 11:05:24] Jack fu: our amp tech is the best one in the world

Здесь про Сигмател. Его им достаточно, чтобы обеспечивать отличное звучание.

Хороший аргумент, имеет право на жизнь.

[Mokk]

Всё таки процитирую сам себя. Ну, не правильно это - приводить обзор от прямейшего кокурента. Он так же предвзят как и, например, Джек, расхваливающий собственную продукцию.

Я не вижу никакой предвзятости в том, чтобы разобрать и сфотографировать плеер. Обзор взвешенный и, скорее, дружелюбный по отношению к Studio.
Собственно, вся критика заключалась только в фотографии платы и чипа STMP3770. Визуально - Studio не далеко от Sansa Clip ушел.

И дело не в чипе, а в усилителе - это ключ. Многие используют Сигмател, но тогда почему их звучание так сильно разнится? В общем надо слушать. Аудиофилы не тупые и разберуться где качественный звук. Ну вот как-то так.

Грустно, если так.
Тогда получается, что подав сигнал с линейного выхода какого-нибудь explay на этом же чипе (которые стоят сейчас не больше 2500 руб.)
на не самый дорогой портативный усилитель мы получим качественно лучший звук за меньшие деньги.

Здесь про Сигмател. Его им достаточно, чтобы обеспечивать отличное звучание.
Хороший аргумент, имеет право на жизнь.

37xx самим производителем сейчас позиционируется как all-in-one решение для китайских разработчиков лоу-кост плееров. Стоимостью примерно в 2 доллара.
Здесь достаточно много информации от производителя можно почитать:
http://www.freescale.com/webapp/sps/...umentation_Tab

[HisoundRU]

Я совсем не готов обсуждать технические тонкости. Только пытаюсь следовать простой логике, скажем так, логике неискушенного в электротехнике пользователя. В том чтобы разобрать и сфотографировать, естественно, никакой предвзятости нет. Отношение выражено в комментариях - снисходительно-пренебрежительное - это же очевидно. А откуда оно другое возьмётся? Ну, да Бог с ними. В конце концов определяющим будет личное впечатление. A STUDIO играет и играет хорошо. Для меня. Свой комментарий Вы тоже скоро напишете :о) так сказать "по живому". Мне вот просто не понятно почему Hisound используют Сигмател, если он так плох (пускай не плох, зауряден) и можно поставить что-то поприличней. Ну, не враги же они себе? И при этом получившийся плеер STUDIO сравнивается (хороший, кстати, и подробный обзор) не с каким-нибудь 2-долларовым девайсом, а с НМ-602 - не самый последний плеер на рынке. Значит есть что сравнивать. Значит эти китайские ребята что-то такое знают и умеют. И простой набор компонентов почти ни о чём не говорит. Вот, собственно, такая моя логика.

[Rom2307]

Ну, не враги же они себе?

Андрей, ты сейчас задаешь настолько сакраментальные и риторические вопросы... Кто их знает зачем? тебе просто говоря о том, что собой представляет аппарат технически, вот и все. А откуда у них такие цены... а откуда цены на провода в 300 баксов за полметра меди? А за сетевик за 165кусков от нороста? Ну захотели люди на "свой звук" поставить такую цену - - зачем себя грузить такой теологией?

Тебе пытаются объяснить, что чтоб там такое эти ребята из китая не умели - законы физики они отменить не могут. Нельзя же вконце концов заставлять себя верить в сказки только потому, что очень хочется, когда тебе уже все карты вскрыли и перед тобой выложили?

А сравнивать можно что угодно с чем угодно. НА забугорных форумах и Сансу с ХФМ801 на полном серьезе сравнивали... Забей ты на все это. Нравится - кто тебя заставляет его менять, слушай на здороьеь. Тем более тебе уже сто раз написали что аппарат на самом деле отличный и в своем типе устройств хорошь на 100%. Правда студио конечно загнули имхо цену.

[HisoundRU]

Ром, да я как раз и не лезу в технические детали и законы физики не стремлюсь изменить. Я просто возражаю против позиции, когда начинка изначально категорически определяет отношение к устройству, а не восприятие звука и личные впечатления. Всё таки начинка вторична. Ну какая разница, что там внутри, если он играет? Блин, это уже повторы пошли. Короче, привезу тебе STUDIO для желающих послушать. Кстати, по цене. Пока она совсем не $345, а $290. Потом будет $310 и т.д.

[gelleal]

Визуально - Studio не далеко от Sansa Clip ушел.
...
получается, что подав сигнал с линейного выхода какого-нибудь explay на этом же чипе (которые стоят сейчас не больше 2500 руб.)
на не самый дорогой портативный усилитель мы получим качественно лучший звук за меньшие деньги.

Studio имеет звук несравненно лучше, чем Sansa Clip.
Подача сигнала с выхода Sansa Clip даже на качественный портативный усилитель ничего радикально не меняет.
Наверное, если звук в принципе получился неудачным, его не только эквалайзером, но и усилителем не спасёшь.
Кроме того, не открою большой тайны, напомнив про существование входного отбора (именно отбора, а не контроля) компонентов.
По лучшим, так сказать, индивидуальным параметрам...
В чём я полностью согласен с разработчиком - если всё так просто, почему бы всем не сделать то же самое?

[beland]

когде же ждать прибытия образца в mycroft? )

[lyoha]

В чём я полностью согласен с разработчиком - если всё так просто, почему бы всем не сделать то же самое?

Лет 10 назад сравнивали звучание усилителей Manly, Audio Note и какого-то лампового домодела в кошмарном корпусе и из комплектухи почти с митинского рынка и из каких-то сусеков.
На слух, в слепом тесте, звучание ПРАКТИЧЕСКИ неотличимо. Так, на уровне очень мелких нюансов в части окраски верха середины и персонального восприятия в конкретный момент времени. Так что сделать можно что угодно. Вопрос в другом: как это правильно скармливать маньячащему пиплу и насколько дорого разработчик ценит свой мозг.
В случае с этим плеером, видимо, стоимость мозга заложена хорошая. Если он еще и звучит - то вполне оправданная.

[Mokk]

Studio имеет звук несравненно лучше, чем Sansa Clip.
Подача сигнала с выхода Sansa Clip даже на качественный портативный усилитель ничего радикально не меняет.

проверено, не меняет. потому что у сансы клип нет линейного выхода.

а в сигмателе до ушного усилителя просто нечего менять. все происходит внутри одного чипа. из-за этого его и выбрали - за 2 бакса внутри одной микросхемы: и всевозможные контроллеры (от памяти до usb) и декодеры, и управление экраном, и интерфейс. вообще всё.

всё ноу хау содержится в опять же одночиповом усилителе для наушников (в сигмателе еще и свой есть, встроенный, совсем скверный, наверное).

Наверное, если звук в принципе получился неудачным, его не только эквалайзером, но и усилителем не спасёшь.

кстати, вот. ещё один тревожащий момент. по даташитам видно, что сигмател 3770 имеет аппаратный пятиполосный эквалайзер. в типовой прошивке он, разумеется тоже есть. поэтому отсутствие его в studio заставляет думать, что Роман прав - большую часть стоимости составляет неотключаемый пресет эквалайзера. "Классика", наверное