Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 1 из 36 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 710
  1. Collapse Details
    Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #1
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    Lightbulb
    Приветствую Всех. По многочисленным просьбам решил написать обзор по изготовлению изодинамических драйверов (на примере изодрайвера V1) самостоятельно из «подручных» материалов, все куплено в магазине или найдено дома (работе).
    Что необходимо(фото1): Лавсан — пленка, фольга алюминиевая пищевая, клей, супер-клей,бумага (в виде бесплатного глянцевого журнала), предметное стекло, канцелярский нож, ножницы, бытовой утюг, лазерный принтер, программа Sprint-Layout, магниты неодимовые, ацетон, изопропиловый спирт, ватные палочки, деревянная зубочистка, медный купорос и поваренная соль, пинцет, лоток для травления, вода, мультиметр, линейка, текстолит 2 мм, тонкий перманент (можно цапонлак — черный), винтики 4шт/драйвер, лобзик ручной. Рекомендуется защитные очки, респиратор.
    Лавсан (полиэтилентерифталат) куплен как солнцезащитная пленка (8 мкм), но советую вначале попробовать на пакетах для запекания (12 мкм; особо прочные 15 мкм) или рукав для запекания. Фольга пищевая 9 мкм в любом супермаркете. Клей Bison universal быстро сохнет (40 мин) и легко снимается ацетоном. Лазерный принтер (использовал samsung ml-2160 ), картридж только оригинал!!! не перезаправленный!!! При печати в настройках отключить экономию тонера, макс. Качество. Магнитную решетку подгонял под конкретный рисунок мембраны. Магниты неодимовые 70*4*4 мм 5шт. на драйвер (итого 10шт), куплены в м@гнит54тчкру, предварительно отмечал юг/север, размещение (S-N-S-N-S). Текстолит 10*10 см 3шт на драйвер, вырезал внутри прямоугольник 8*6 см ( рабочую область драйвера). Засверлил 4 отверстия для винтиков, приклеил магниты на супер-клей (вначале крайние, затем центральный и наконец промежуточные).
    Изготовление мембраны: вырезал лавсан 10*10 см из пакета для запекания, т.к. пакет имеет 2 стенки, то разделяем их перед приклейкой, иначе притянут пыль(наш главный враг).
    Рисунок на фольгу наношу утюгом (фото2,3): блокнот, сверху фольгу предварительно вырезанную, БЕЗ ВМЯТИН, затем напечатанный на журнале «трафарет», предварительно сдув между ними пыль, сверху утюг. Температура wool/silk, если выше температура - дорожки трафарета «растекаются». Немного приглаживаю, затем убираю заготовку в теплую воду (осторожно не обожгитесь)-фото4. Плавает мин 5, затем достаю и на предметном стекле убираю бумагу, пинцетом (фото5), остатки бумаги «скатываю» подушечкой пальца, промываю на предметном стекле под струей воды, мелкие остатки убираю зубочисткой(фото6). Далее сушить.
    Теперь очищаю предметное стекло, капля воды, сверху фольга, дорожками вниз, зачищаю «клеевую сторону» фольги изопропиловым спиртом ватной палочкой(фото7). Наношу дорожку клея по центру(фото 8 ), сверху лавсан и разглаживаю кредиткой клей под лавсаном(фото9), чтобы не было пузырей(до талого вышаркивать клей не надо). Когда клей равномерно нанесен, разделяю лавсан и фольгу осторожно(фото10), немного дую на нанесенный клей (он полимеризуется), затем снова соединяю лавсан и фольгу, ВСЕ намертво приклеен(фото11).
    Теперь протираю изопропиловым спиртом дорожки (тонер ИЗОПРОПАНОЛ НЕ РАСТВОРЯЕТ). Если есть небольшие коцки на трафарете, дорисовываю перманентом (хотя цапонлаком надежнее). Теперь КАК ДОБИТЬСЯ РАВНОМЕРНОГО ТРАВЛЕНИЯ ДОРОЖЕК? Легко- просто обвожу по контуру трафарета по фольге тонкой иголкой(фото12). Если Вам надо больше баса — с нажимом (образуется рифление), если плоскую мембрану — без нажима.
    Теперь травление(фото13,14): медный купорос 1 часть и поваренная соль 3 части, примерно на глаз, и вода. Травление 2-х мембран провожу в одной и той же концентрации. Травление около минуты, быстрое. Окунув мембрану в раствор, травлю держа мембрану в пинцете, контролируя глазом и сразу под струю воды. Промываю. Теперь сушка(фото15), и снятие тонера ацетоном, ватной палочкой вдоль дорожек(фото16). МЕМбрана готова, замер сопротивления. Наклеиваю на текстолит, смотря чтоб правильно соотносилась с магнитами дорожки (на клей бизон, если криво-легко снять ацетоном). Контакт устанавливаю простым зажиманием провода текстолитом или на клей токопроводящий «контактол». Паять алюминий без прожига лавсана еще не научился. Скручиваю винтами, ГОТОВО.
    P.S. Проявляем осторожность при работе с химикатами и магнитами.
    Жду замечаний, дополнений, рекомендаций, рисунков меандра и т.д.
    УСПЕХОВ, ВАШ SACD

    ИМХО: переслушав практически все виды излучателей для наушников (изо- ортодинамики, электростаты, динамические, электретные, пьезоэлектрические, Хейлы, арматура) пришел к выводу, что для меня самые идеальные и правильные это изодинамика (орто). Почему?
    Динамик - тяжелый, поднят мидбас, мало деталей.
    Электрет — всем хорош, достаточно деталей, хорошая подача, легок, 6 мкм, но не производиться (сам фиг сделаю), нужен усилок и т.д.
    Электростат — легок, куча деталей в звуке, 1-3 мкм, но нужен усилок, звук «без тела», от безумной воздушности и деталей быстро устаю...
    Пьезоэлектрик — отличная подача, достаточно деталей в звуке, малы искажения, легкий, но нужен спец. усилитель, не производятся (сам фиг сделаю). Цитата от уважаемого Snorry: «Там все хорошо, кроме НЧ». Ребят и это при 25 мкм??? - о чем мы говорим??? значит могут и 25 играть «хорошо»??? Поверьте, слово «хорошо» из уст Сергея «дорого» стоит.
    Остались изодинамы - промежуток между динамиками и электростатами. Та «золотая середина».
    Насчет толщины мембраны: посмотрите как «писают кипятком» от модов Сергея ТДС7. Напомните толщину... А кто мешает Вам сделать уровень мембраны ТДС7, но площадь изменить, совершенные неодимовые магниты, открытость, регулировать натяжение??? Кто кинет камень в ТДС5 с 8 мкм и несовершенной магнитной системой??? В Ямаху с 12 мкм или 6 мкм? Напомните толщину Fostex t50rp, и как люди «стонут» от их модов...
    Мое имхо: для изодинамика достаточно 6-12 мкм. Естественно, если будет возможность испробую и 3 мкм (хотя зачем ведь есть электростат?). Притом тонкая мембрана ооочень чувствительна к амбушкам и фиг ее настроишь в закрытом корпусе.
    Насчет ширины дорожек согласен, но делают в ЛУТ и 0,3 мм. Сам освоил пока 0,7 (литра )
    Насчет корпуса из тестолита, HIFIMAN делает? Делает и люди довольны, и я доволен.
    Напомню, для меня важен вес драйвера (какая речь о стали???)
    Насчет закрытости стенок драйвера, а кто мешает? экспериментируйте: дерево, пластилин, монтажная пена...и делимся результатами.
    А с чем сравнить УДОВОЛЬСТВИЕ от сборки и результатов???
    Изображения Изображения
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 26 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    cre8r (18.03.2016), deleted account (26.05.2015), Drakkard (20.05.2015), dyatel (16.05.2015), dyrenn (16.05.2015), IronYorick (28.11.2021), Jeff04 (07.01.2021), Kilmister (16.05.2015), KLFbb (23.11.2016), klimax (16.05.2015), Lithium (23.08.2019), Makarevich (28.05.2015), mark21 (10.07.2016), Max731 (28.03.2021), Mellatau (17.05.2015), Mr.Mift (12.09.2020), mr_hatred (26.11.2016), Obivan1972 (17.05.2015), overfiend (15.03.2016), Remint (17.05.2015), sanmigel (26.05.2015), sonyBMG (16.05.2015), stimer (26.05.2015), tapirr (16.05.2015), tazyn (02.08.2019), vedma (17.05.2015)

  3. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #2
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    По умолчанию
    фото
    Изображения Изображения
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  4. Следующие 14 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    cre8r (18.03.2016), dyatel (16.05.2015), dyrenn (16.05.2015), Kilmister (16.05.2015), Makarevich (28.05.2015), Max731 (28.03.2021), mihapsp (12.06.2017), Mr.Mift (12.09.2020), mr_hatred (26.11.2016), overfiend (15.03.2016), sonyBMG (16.05.2015), tazyn (02.08.2019), vedma (17.05.2015), Эдгар Каксис (01.07.2015)

  5. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    3,430
    Репутация
    68830 (0)
    По умолчанию
    Респект!!!
    H2Miyo+GMP-400
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #4
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    По умолчанию
    Типа летний вариант.
    Изображения Изображения
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #5
    По умолчанию
    Вах! Ваще шик! Мне б ещё прямые руки для этого дела.
    А можно чуть по-подробнее о результате? Ну там, сопротивление, требовательность к усилителю, звуковой "почерк"...
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #6
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    По умолчанию
    Ну собственно ничего сложного, если честно. Подчеркиваю, что я как человек без технического образования собрал из подручных материалов, "на коленке", а если Вы инженер...имеете доступ к ЧПУ, 3Д принтерам, материалам, есть багаж знаний???
    Сложилась такое мнение, что изодинамик это что-то эксклюзивное, очень сложное. Но нигде я не видел самодельных динамиков для наушников, а изо пожалуйста. В октябре 14 познакомился со snorry, поинтересовался у него, он показал мне магниты (в упаковке), купленные на заказ, что делает из крышек для йогуртов, что добивается максинальной открытости магнитной системы, про патенты и т.д.
    Не знаю на чем snorry сидит , но меня зацепило... Ну и вот и я в "элитном" клубе Из мыслей dimaF почерпнул макс. площадь излучателя. Узнал, что такое Лавсан, и как он широко применяется в быту, прикупил магниты и понеслось...
    Ну хватит лирики. Сопротивление 10,5 +/- 0,3 Ом, чувствительность более 90 дБ. приблизительно как ТДС15 (хотя у них разброс большой). Зазор 2мм м/д ласаном и магнитами.
    Почерк схож с НЕ-4, но нет той сибилятивности, переотражений от защитной решетки, выше чувствительность, дешевле, еще легче. Сцена шире, максимальная открытость, никакой компрессии, при этом бас сохранен - большой излучатель. Напомню, что данная реализация полностью открыта, нет герметичности и избыточного давления, мембрана мотыляется свободно.
    Если надо скину проект мембраны.
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  9. Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    gnugk (18.05.2015), Kilmister (17.05.2015), Makarevich (28.05.2015), mihapsp (20.12.2017), Mr.Mift (12.09.2020), sonyBMG (17.05.2015), Эдгар Каксис (01.07.2015)

  10. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #7
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Измерения то сделай уже...
    Интересует не столько "ровная АЧХ", сколько одинаковость:
    - по чувствительности;
    - АЧХ (какой бы кривой ни была, важно чтобы была одинаковой поканально.
    Ну и если не сильно затруднит:
    - гармоники;
    - импульс;
    - меандры.

    Крышечки от йогуртов - да, был такой период )))
    Кстати, отдельные экземпляры удалось сделать практически идеально. Но повторяемость по такой технологии не пригодна даже для маленькой серии качественных наушников.
    Чтобы согласовать по параметрам, приходилось из нескольких десятков мембран выбирать пару. И это при том, что по импедансу отобраны все плюс/минус 0,1 Ом.

    Основная сложность технологии с самопальным наклеиванием металла - в равномерности клеевого слоя. От этого зависит эластичность мембраны, ее распределение по площади. Также масса и ее распределение по площади. В случае с приклеиванием в кустарных условиях там разница по толщине/массе и т.д. в десятки процентов... (((
    Последний раз редактировалось ssnorry; 17.05.2015 в 22:05.
    Ответить с цитированием
     

  11. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    cre8r (18.03.2016), Makarevich (28.05.2015), sonyBMG (17.05.2015), Эдгар Каксис (01.07.2015)

  12. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #8
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    По умолчанию
    Приветствую уважаемые! Давненько Вас не баловал... Новый изопрототип V2 от моей дурной головы и очумелых ручонок:
    Что изменилось:
    - сократил длину дорожек, попытавшись сохранить сопротивление уменьшением ширины (все равно потерял 1 Ом)
    - вариабельная ширина дорожек 0,7-0,8-0,9-0,9-0,8-0,7 мм
    - площадь излучения 7*5 см
    - магниты 48*4*4 мм, асимметричная магнитная система 3 против 2.
    - появилась возможность регулировки магнитного зазора.
    Собрано на любимом мною советском текстолите. Отметил уменьшение чувствительности при том же магнитном зазоре с V1, вероятно связано с более мелкими и слабыми магнитами (ниже марка магнита) и более тонкими дорожками.
    Появилась возможность регулировать магнитный зазор, магниты опускаются как стержни реактора в "активную" зону
    Изображения Изображения
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  13. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    cre8r (18.03.2016), Holomey (24.05.2015), romario92 (25.05.2015), sonyBMG (24.05.2015), tazyn (02.08.2019)

  14. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #9
    Форумчанин
    Адрес
    Кубань- Омск- Камчатка
    Возраст
    41
    Сообщений
    109
    Репутация
    430 (0)
    По умолчанию
    А смысл ассиметрично магниты лепить, по сути это почти таже односторонняя схема только, может компактнее? магнитное поле стало неоднородным вот чуйка и упала.
    Последний раз редактировалось igo23rus; 24.05.2015 в 22:22.
    А15+NX1+Ibasso d12MM+Усилитель Джона Линсли-Худа+TS-671+HI2050+Beats Dre Detox+ТДС 5М (в работе)
    Ответить с цитированием
     

  15. Пользователи, сказавшие Спасибо igo23rus за полезный пост

    Morpheus123 (22.05.2019)

  16. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #10
    Форумчанин
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    631
    Репутация
    7391 (0)
    По умолчанию
    На LCD2 зачем-то же слепили.
    Спойлер: 
    изо-орто:audezeLCD2Fazor/hifimanHe4/fostext50rp/RealisticPro30,тдс-5,5М, 7,7mod,7minimod,15,16,16mod,Н21С,Н25С/sawafughi32om,120ом. Динам:bd dt 990 pro250 Уси:SE на 6Н9С+6Ф6С,LynxHA46,LynxHA61,семигор.DAC-CamelotV3.0(PCM1702,AD823),PCM58P,DIY TDA1541,AsusXEO.
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #11
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    563
    Репутация
    5870 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от igo23rus Посмотреть сообщение
    А смысл ассиметрично магниты лепить, по сути это почти таже односторонняя схема только, может компактнее? магнитное поле стало неоднородным вот чуйка и упала.
    Смысл - чтоб на мембрану действовали "силы" с 2-х сторон, на басе однозначно положительно сказывается (самый энергоемкий диапазон), он более быстрый, хлесткий, а с односторонней как бы вязкий, винтажные наушники напоминает.
    Кстати, я понял почему чуйка упала. Поторопился и не отметил референсным магнитом +и-, а так притягивается или отталкивается , как оказалось наклеил полюсами вдоль мембраны, а не поперек... сейчас все Ок, наслаждаюсь.
    "Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #12
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Проводник на мембране в магнитном поле, каким бы кривым оно ни было, все равно будет извлекать какие-то звуки.
    Я вот не понимаю...
    Чтобы хоть маленько разобраться, ну почему бы не взять и почитать про магнитные поля. Взять какой-нибудь симулятор магнитного поля, да и посмотреть, что на что влияет.

    Вот к примеру (хотя программа упрощенная, но все равно кое-что для понимания дает): двухсторонняя, в шахматном порядке, одностронняя системы.
    Вложение 115015Вложение 115016Вложение 115017
    Или магниты разной величины, как у HE1000
    Вложение 115018
    Вывод: нет ничего лучше, чем двусторонняя симметричная система.
    Это если нам нужно минимум искажений, то есть максимально равномерное магнитное поле, в котором движется мембрана.
    Если интересует "фирменный окрас" - то другое дело. Хоть по диагонали магниты ставят. Кстати, у Аудезов, El-8 как раз диагональное намагничивание.

    Да, обратите внимание. Магниты специально позиционировал "на глазок", чтобы были небольшие смещения.
    И обратите внимание, как эти крохотные смещения корежат магнитное поле в последнем случае.
    Двусторонняя система такие небольшие смещения вообще практически не замечает.
    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    cre8r (18.03.2016), Lithium (23.08.2019), overfiend (15.03.2016)

  20. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #13
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,989
    Репутация
    105611 (0)
    По умолчанию
    ssnorry, Подскажите пожалуйста, а что это за программа, которая рисует такие чудные узоры? Что-то у меня вызывают небольшие сомнения силовые линии, находящиеся между двумя магнитами...
    m1.jpg
    ММ4 / FitEar 335 DW AA
    _________
    Suum cuique
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #14
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    vizimag

    На прямоугольных магнитах изо-линии рисует относительно корректно. Изо-линия - на ней напряженность магнитного поля одинакова.
    Что конкретно у вас вызывает сомнения?
    Ответить с цитированием
     

  22. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    gemzza (27.05.2015), Morpheus123 (22.05.2019)

  23. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #15
    Форумчанин
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    631
    Репутация
    7391 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ssnorry Посмотреть сообщение
    Как у LCD2. Получается над нижнем магнитом поле ровно посередине меняет направление. Если над ним находятся дорожки, то по идее на левых и правых дорожках ток надо пускать в разные стороны. ( Sacd-у на заметку ).
    Ssnorry, а не поделитесь картинкой для LCD3, у них система с двумя рядами магнитов , но они все развернуты на 90 градусов в отличии от обычного положения. ( Больно уж нравится их "фирменный окрас". )


    Полазил в инете - не у LCD2 не так. Там как и у троек все магниты развернуты на 90 градусов. А то по памяти вроде там картинка совсем другая была. И соответственно дорожки пойдут нормально.
    Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 26.05.2015 в 22:32.
    Спойлер: 
    изо-орто:audezeLCD2Fazor/hifimanHe4/fostext50rp/RealisticPro30,тдс-5,5М, 7,7mod,7minimod,15,16,16mod,Н21С,Н25С/sawafughi32om,120ом. Динам:bd dt 990 pro250 Уси:SE на 6Н9С+6Ф6С,LynxHA46,LynxHA61,семигор.DAC-CamelotV3.0(PCM1702,AD823),PCM58P,DIY TDA1541,AsusXEO.
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #16
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Да, кстати.
    Вот LCD c вектором намагничивания параллельно мембране. Все грамотно.
    Вложение 115037

    а на том рисунке - это если просто из обычной системы удалить магниты в шахматном порядке. Изолиний сделал побольше, так еще нагляднее.
    Наилучший вариант в такой системе, когда вертикальные грани магнитов в верхнем и нижнем рядах строго совпадают. Тогда равномерность не хуже классической системы.
    Последний раз редактировалось ssnorry; 26.05.2015 в 23:29.
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост

    gemzza (27.05.2015)

  26. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #17
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,989
    Репутация
    105611 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ssnorry Посмотреть сообщение
    Что конкретно у вас вызывает сомнения?
    Вызывает сомнение то, что силовая линия может чуть ли не под прямым углом изгибаться и уходить к другому магниту. За программу спасибо, будет время - обязательно поиграюсь.
    ММ4 / FitEar 335 DW AA
    _________
    Suum cuique
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #18
    Меломан-Конструктор
    Адрес
    wild siberia
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,253
    Репутация
    108832 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ssnorry Посмотреть сообщение
    Проводник на мембране в магнитном поле, каким бы кривым оно ни было, все равно будет извлекать какие-то звуки.
    Я вот не понимаю...
    Чтобы хоть маленько разобраться, ну почему бы не взять и почитать про магнитные поля. Взять какой-нибудь симулятор магнитного поля, да и посмотреть, что на что влияет.

    Вот к примеру (хотя программа упрощенная, но все равно кое-что для понимания дает): двухсторонняя, в шахматном порядке, одностронняя системы.
    Вложение 115015Вложение 115016Вложение 115017
    Или магниты разной величины, как у HE1000
    Вложение 115018
    Вывод: нет ничего лучше, чем двусторонняя симметричная система.
    Это если нам нужно минимум искажений, то есть максимально равномерное магнитное поле, в котором движется мембрана.
    Если интересует "фирменный окрас" - то другое дело. Хоть по диагонали магниты ставят. Кстати, у Аудезов, El-8 как раз диагональное намагничивание.
    .
    Я не думаю, что эти "неравномерности" вообще хоть как то могут повлиять на результат, поскольку движение мембраны целиком интегрирует вклад каждой частной силовой линии, это раз. Ну и поскольку величины векторные, важны их проекции на плоскость расположения мембраны (ну т.е дорожек токопроводящих), это два. Эти неравномерности проявятся как снижение "чутья" в реальности. Не более и не менее драматично. Не меньший вклад в "искажения и нелинейности" внесет неравномерное удельное сопротивление дорожек или иррегулярность толщины мембраны в плоскости, на которую вы повлиять очевидно не в силах.
    У последней картинки, очевидно существенно бОльшая звукопрозрачность (не помню кто, но проводил аццкий эксперимент по опиливанию магнитов с целью именно эквивалентной данной) при сохранении приличного чутья.
    Как всегда, один плюс (звукопрозрачность) в обмен на другой минус (снижение чутья)

    ну и если уж говорить о радикальной симметрии - ортодинамика рулит. Кольцевые магниты = радиальные поля с высокой однородностью, не создающие акустической тени в области дорожек (излучения). Именно этот путь и был выбран в H25, H21 и теперешних OPPO
    Вам не кажется, что вы изобретаете велосипед?
    Любите музыку, а не аппаратуру!
    "..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
    Спойлер: 
    DAPs: aleXmod/MA9AE/M0AE/HIBY R6/QLS QA361/E1DA PDv2
    Phones: STAX SRS-009/SRS-007LE/KOSS ESP-95/X
    SENNHEISER HD580/YAMAHA YHD1/DC Aeon Closed/ME186AE/Dolphinear/
    Blon BL03/Blox TM9/aURa supreme
    DIREM...

    Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #19
    Форумчанин
    Адрес
    Новосибирск-Краснодар
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    39851 (0)
    По умолчанию
    Неравномерности влияют и еще как. Причем, чем тоньше и эластичнее пленка, тем влияние сильнее. Проявляется в неравномерном движении участков мембран, что вызывает фазовые и гармонические искажения. Это раз. Проверено на куче собственных прототипов.
    Кроме этого важна бОльшая равномерность магнитного поля в направлении вектора движения дорожек. Систем то динамическая, а не статическая. Это два.
    Про ортодинамику - в корне неверно, там вообще каждый виток дорожек дает разной величины ЭДС в силу разной длины. Каждое кольцо магнитов - обладает разным магнитным полем.
    Относительно "рулит" только для сильно натянутых и сильно неэластичных, то есть толстых мембранах.

    Через мои руки прошли десятки разных моделей как ортодинамики, так и изодинамики. Общий вывод - классические биодинамические узлучатели превосходит ортодинамику.
    Что касается Н21. 25, оппо, я бы их вообще выделил в отдельный класс, это по сути и свойствам нечто среднее между ортодинамикой и динамическими наушниками.
    На движении мембраны работает только центр. Периферия мало того, что движется нелинейно, так на ней еще и начинают проходить фазовые задержки и поперечное распространение колебаний от центра к периферии.
    Проявляется в специфической зависимости искажений от громкости, всплесках искажений в узких частотных полосах. На отдельных записях - очень специфическое звучание. Практически все известные мне ортодинамические излучатели очень плохо переносят записи фортепиано, которые очень богаты гармониками и обертонами. Н21. 25, оппо - справляются с ними хуже даже классических ортодинамиков типа ямах и тдс-5. Но на это влияет не только магнитная система. Там и в других факторах есть куча проблем.

    ---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:03 ----------

    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    Вызывает сомнение то, что силовая линия может чуть ли не под прямым углом изгибаться и уходить к другому магниту. За программу спасибо, будет время - обязательно поиграюсь.
    силовая линия одиночного магнита - не может. а вот составной магнитной системы - еще как.
    Ответить с цитированием
     

  29. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    cre8r (18.03.2016), Lithium (23.08.2019), romario92 (27.05.2015)

  30. Collapse Details
    Re: Изодинамические (орто) драйвера своими руками 
    #20
    Меломан-Конструктор
    Адрес
    wild siberia
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,253
    Репутация
    108832 (0)
    По умолчанию
    ssnorry, все твои аргументы разбиваются об один -единственный факт: мембрана у нас нежесткая, колеблется она сама по себе как полиэтиленовый пакет на ветру и стараться вылизать магнитное поле - это стрельба из пушки по воробьям, вообще говоря.
    Как ты говоришь "неравномерности движения" мембраны они будут везде и всегда, именно в силу ее небесконечной жесткости. И влияние неидеальностей мембраны будет в разы сильнее чем нелинейности поля о которых ты говоришь.
    В динамических излучателях эту тему пытаются решить жесткими материалами с высоким затуханием колебаний. По идее, что-то подобное должно быть и тут: мембрана из сэндвича наподобие многослойных диффузоров у фокалов, с гофроподвесом по по периметру и мембраной напыленной на плоскость. Только в такой конструкции можно будет говорить о реально поршневом режиме работы, и вылизывать далее уже равномерность поля в плоскости.
    Любите музыку, а не аппаратуру!
    "..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
    Спойлер: 
    DAPs: aleXmod/MA9AE/M0AE/HIBY R6/QLS QA361/E1DA PDv2
    Phones: STAX SRS-009/SRS-007LE/KOSS ESP-95/X
    SENNHEISER HD580/YAMAHA YHD1/DC Aeon Closed/ME186AE/Dolphinear/
    Blon BL03/Blox TM9/aURa supreme
    DIREM...

    Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
    Ответить с цитированием
     

  31. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    cre8r (18.03.2016), Tralfamadorin (27.05.2015), vic666 (30.05.2015)

Reply To Thread
Страница 1 из 36 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. Вкусности своими руками.
    от DOC2008 в разделе Флейм
    Ответов: 605
    Последнее сообщение: 04.10.2022, 15:53
  2. МП3 плеер своими руками
    от Che Guevara в разделе Модификации и ремонт плееров
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.01.2006, 14:35
  3. Прошивка своими руками!
    от Motor в разделе Прошивки и софт для плееров
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 17.02.2004, 15:42

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения