флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[kirsh]

до конца месяца наушники в моём распоряжении для написания полноценного обзора по ним. думаю, можно будет послушать, если кто на тушинскую приедет.
даже сам великий локалхост, непоколебимый поклонник арматурного звука, ничего кроме якорной конструкции не признающий слушал радиусы минут 10 с довольно неоднозначным выражением лица. а это уже о многом говорит. (=
на это сообщение 100пудов от него была бы реплика - "а турбин про голд круче!" про голд - адский закос под арматуру с клёвым дизайном, резиновыми басами и легковесной и невыразительной серединой.

[localhost]

даже сам великий локалхост, непоколебимый поклонник арматурного звука, ничего кроме якорной конструкции не признающий слушал радиусы минут 10 с довольно неоднозначным выражением лица. а это уже о многом говорит. (=

Сразу скажу - то, что я услышал - мне не понравилось.

Бас гулкий, при этом его мало, верх резкий, наушники вялые, недетальные. IE8 понравились больше.

Неоднозначное выражение лица - потому что непонятно, за что такой ценник.

Да, возвращаясь к IE8 - те же ритуалы - правильные насадки, прогрев, прогрев, насадки, привыкнуть, убедить себя, насадки, прогрев. Угу, спасибо.

То, что голды ты не принял - так оно и понятно, слишком для тебя звук "правильный". Чем тебе радиусы глянулись - мне непонятно, кроме гулкого баса ничего общего с ие8 у них нет.

[rawf]

kirsh, в общем ждём подробностей про звук. то что наушники не шустрые и не шибко детальные подтвердили оба послушавших. касательно баса и динамики хотелось бы от тебя услышать подробнее

[Rom2307]

Никак нет. (ФЧХ и АЧХ)

Ага - это я продуплил - каюсь!!!!

Например, проблемой кроссоверов никто не заморачивался бы.

В ШП ими никто и не занимается ДА и в многополосках тоже - в том то и проблемма

Если бы человек это всё не воспринимал, то не было бы кучи проблем в аудиотехнике.

А он и воспринимает и понимает. Но кроме ФЧХ есть еще и принципиальная ограниченности динамика и просто разного рода искажения, разные реализации и т.д. Как говориться "испортить можно что угодно и когда угодно".

Кстати, после твоих слов насчет сцены, ФЧХ и вообще немного попробовал свести в своем мозгу результаты своего опыта по использования наушников и вот если так подумать, что все отличия в "сцене" например в динамиках по сути ... ну нет их. Разница конечно в восприятии есть, но!
Но, как правило она идет либо за счет накачки (такой плотный шарик вокруг головы). Либо за счет разной степени вздернутости вч/сч диапазона (туда - сюда приближается или отдаляется) Либо за счет провала середины (любима АТшная "сцена") - когда получается что исполнитель уходит на задний план а инструменты приближаются. Ну и тому подобные вариации.
А вот реальные контрасты по "сцене" получается действительно при переходе через какой-то качественный показатель по детализации чистоте и т.п.

[rawf]

Rom2307, Вы такие вещи пишете, как будто совершенно не представляете что такое "объём". и это странно

[TheJove]

Какие модели-то? Там в CX серии до фига ушек. От cx180 до cx6, которые уже вроде бы вплотную примыкают к серии IE.

пока что классика.

300-400-500. единственное что - первые две модели во 2 редакции.

да, моделей там полным-полно. черт ногу сломит.

Послушал повнимательнее ЕХ700 Костины. Высокие появляются только на 90% громкости, когда глаза уже начинают выскакивать И детальности до этого момента никакой, звук как через подушку, как будто мембрана просто не раскачивается. А на 90% и выше звук получается даже подрайвовее чем в шурах 530. Может динамам жизненно нужен усилитель? На айподе слушал... Примерно те же ощущения в своё время были и от сеннхайзеров ИЕ8.

А мне твои шурики показались чрезмерно яркими. я думаю это все из-за непривычки.

у сонек - темный звук, на тяже отчеливо слышно. у шуров, как у любой арматуры - более светлый.

[Rom2307]

интересно что было бы если в разработку одного широкополосника ввалить столько же сколько в жх13 со всеми их драйверами и кроссом))) уверен он звучал бы ещё лучше!

Уверен.

Rom2307, Вы такие вещи пишете, как будто совершенно не представляете что такое "объём". и это странно

Что вам не понятно конкретно - задавайте вопрос - поясню. Ибо что такое объем - понятно любому школьнику. А вот что под этим понимают аудиофилы я боюсь придумывать за них

[rawf]

Rom2307, странно то, что Вы пытаетесь привязать сцену к каким-то атрибутам АЧХ. хотя вещи совершенно разного порядка

[localhost]

Ибо что такое объем - понятно любому школьнику. А вот что под этим понимают аудиофилы я боюсь придумывать за них

Объём - это масса, делённая на плотность. Возникает резонный вопрос, как ты собрался взвешивать звук и измерять его плотность?

[rawf]

localhost, решил закосить под школьника?

[Rom2307]

1. но пока хороших по всем параметрам не слышал, 2. надо к Роме сходить.

1 - тоже, как правило. И вообще я таких наушников пока не встречал!
2. Ну вот самое время - много вкусного есть. Не так как в ДХ конечно, но что-то накопилось...

Бас гулкий, при этом его мало, верх резкий, наушники вялые, недетальные. IE8 понравились больше.

е....ть!!!!

Rom2307, странно то, что Вы пытаетесь привязать сцену к каким-то атрибутам АЧХ. хотя вещи совершенно разного порядка

Я уже сто раз говорил - самая лучшая сцена (в наушниках.. хотя почему только в наушниках - в жизни тоже!) бывает и может быть только на самом детальном, ровном и чистом от шумов звучании. НУ ещё по видимому в широкополосном - "фазорогладком" звучании . Этом моё личное IMDEO (попробуйте догадаться что сие может означать ). Почему я так думаю? Я уже говорил - или вспоминайте или сами додумывайте

Объём - это масса, делённая на плотность. Возникает резонный вопрос, как ты собрался взвешивать звук и измерять его плотность?

Я????? в том то и дело, что я как раз объем звука не собираюсь мерять Я не понимаю что это такое Это ты раву задай вопрос.
А вообще вопрос просто блестящий!!! Респект, уважуха и все такое!!!

[localhost]

localhost, решил закосить под школьника?

Как студент я всё равно не могу придумать лучшего определения объёма. Но дадим слово профессионалу в исследовании насосов и эксперту по накачке частотного диапазона.

Я????? в том то и дело, что я как раз объем звука не собираюсь мерять Я не понимаю что это такое Это ты раву задай вопрос.

Т.е. ты глупее школьника? Или у тебя весов нет?

[Rom2307]

Т.е. ты глупее школьника? Или у тебя весов нет?

Я думаю... чет мне кажется какой ответ не выбиру - правильный будет все-равно первый!!! Наверное даже если выберу второй то первый ответ станет еще более правильным

[localhost]

Я думаю... чет мне кажется какой ответ не выбиру - правильный будет все-равно первый!!! Наверное даже если выберу второй то первый ответ станет еще более правильным

Тю. Ну в принципе можно звук в мерный стаканчик насыпать. Я тебе привезу как-нибудь. А то какой ты продавец без мерного стаканчика?

[thx_f0r_f1sh]

странно то, что Вы пытаетесь привязать сцену к каким-то атрибутам АЧХ. хотя вещи совершенно разного порядка

Ну не совсем так. И не совсем не так.
У сигнала есть 3 параметра: фаза, частота и амплитуда. АЧХ+ФЧХ дают полную картину о том, что получается на выходе устройства при подаче на его вход сигнала. Проблема в том, что сцена определяется восприятием человека, т.е. его психоакустическими особенностями. Т.е. зная АЧХ и ФЧХ устройства, нам необходимо также знать, как человек будет воспринимать информацию с данного устройства. В этом случае мы можем судить и о сцене, и о чём угодно вообще.
Другое дело, что чрезвычайно сложно применить психоакустический анализ к такого рода вещам, как АЧХ.
Однако, я б всё же не стал говорить, что это вещи разного порядка. Скорее так: знание АЧХ и ФЧХ являются необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы судить, например, о сцене.

[rawf]

Я????? в том то и дело, что я как раз объем звука не собираюсь мерять Я не понимаю что это такое

может тогда Вам не стоит рваться в гуру? я тут подумал что это на Ваше. вот смотрите: слушаете Вы к примеру музыку в наушниках. скажем в АКГ 702. и слышите, что музыка рождается несколькими источниками звука. и вот эти источники, они по-разному располагаются - какие-то ближе, какие-то дальше, какие-то выше, какие-то ниже. если взять выпуклую оболочку этих "точек", получим некоторый объём. собственно, в первом приближении именно это обычно понимают под объёмом звука. то, что Вы в упор не понимаете о чём речь, пытаясь оперировать лишь АЧХ, показывает лишь то, что Вы ничего кроме АЧХ в звуке не слышите. ай-яй-яй

Ну не совсем так. И не совсем не так.
У сигнала есть 3 параметра: фаза, частота и амплитуда. АЧХ+ФЧХ дают полную картину о том, что получается на выходе устройства при подаче на его вход сигнала. Проблема в том, что сцена определяется восприятием человека, т.е. его психоакустическими особенностями.

можешь провести простой эксперимент. взять слики =/=. заценить сцену. поменять = на +. заценить ещё раз. убедиться что ничего не изменилось и перестать приплетать АЧХ куда ни попадя

[localhost]

ничего кроме АЧХ в звуке не слышите

...а закрывает глаза - и видит спектрограмму...

[thx_f0r_f1sh]

можешь провести простой эксперимент. взять слики =/=. заценить сцену. поменять = на +. заценить ещё раз. убедиться что ничего не изменилось и перестать приплетать АЧХ куда ни попадя

Я вроде бы говорю о простых вещах, доступных для понимания даже школьнику. Я понимаю, что слушать тваг и спорить о количестве часов, необходимых для его прогрева, намного проще, чем вникнуть в не столь изощренные вещи, как основы физики и приборостроения.
Вообщем, когда построишь новую теорию мироздания, перепишешь современные представления о физике и технике, сообщи. Будет интересно пообщаться.

[localhost]

Я вроде бы говорю о простых вещах, доступных для понимания даже школьнику. Я понимаю, что слушать тваг и спорить о количестве часов, необходимых для его прогрева, намного проще, чем вникнуть в не столь изощренные вещи, как основы физики и приборостроения.
Вообщем, когда построишь новую теорию мироздания, перепишешь современные представления о физике и технике, сообщи. Будет интересно пообщаться.

Рома, перелогинься!!!

[thx_f0r_f1sh]

Рома, перелогинься!!!

*перелогинивается*
*не перелогинилось*

Блин, а если серьезно, то как-то странно на это все смотреть. Вот вам и потребительское общество.