флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[DOPi]

Rockbox поставьте, должно стать лучше. Заодно плеер FLAC играть научится.

дайте ссылку на сайт, где написано как его не "криво" ставить

[oggy]

Забей ты на лоулесс, сделай ogg с переменным битрейтом ~512кб/с, от лоулесса на звук вряд ли будет отличаться.

блин, сони только атрак и мр3 поддерживает!!!

[VASO26]

Если большинство треков в мп3, то менять стоит. Если флак, вав и прочий лусслес, то я думаю не стоит оно того. Тем более плеер очень старый, давно снят с производства.

[oggy]

взял сони - обалденное качество. всем спасибо.

[VASO26]

Поздравляю! Как звук в сравнении с нано?

[--NiksoN--]

звук в сравнении с нано как небо и земля) По другому и быть не могло.

[Crus]

Не могут мембранные уши за 100$ отыгрывать высокие лучше, чем этимотики любые.

Это с чего, обоснуйте? Или вы просто предполагаете?
Известный недостаток арматурных излучателей - ограниченный диапазон частот сверху. Связано это с низкой резонансной частотой арматуры. Динамическим это не свойственно.

[Vlad_007]

Ага, тока эти высокие они не отыгрывают после 16кГц, до этого всё вполне неплохо. А как уже было сказано, всё, что выше 16кГц мало слышимо - это тарелки и различные призвуки. Это не означает, что это не влияет на звук, из этого складывается картина в целом, но что резче или неправильнее голос певца будет слышим - в этом я сомневаюсь. Хотя мб у меня до сих предубеждение против соньковских затычек/вкладышей после EX71, у которых звук просто отвратительный.

Звук голоса может казаться более живым из-за подъема АЧХ в районе, в котором воспроизводится голос. Естественно я могу ошибаться, т.к. не слышал 888 соньки, а мотики 6 слушал не очень долго.

[oggy]

ну я бы не сказал, что прямо как небо и земля. кстати, когда отключены все Еквалайзеры, то звук очень даже похож. ну может у зони теплее, сочнее НЕМНОГО. Но когда вкдючаешь эква. на нано и эква на сони.... да... что тут сказать, наконец-то я на Prodigy SPITFIRE услышал во вступлении басы, а не дребезжание и позрипывание... в сони экв. работает отлично, можешь добавлять бас сколько угодно без опаски искажений и дребезжаний... + звук слаженнее что-ли. вобщем если у вас наушники наушники за 200-300 долларов- не берите нано
З.Ы. если есть рокбокст - берите нано

[mixer-man]

Lossless - это архиваторы, в которых применяются специфичные алгоритмы для музыки, буквально переводится как "без потерь", а не "почти без потерь". Я специально проверял, сравнивал побитно распакованный wav из скачанного ape с wav, рипнутым с оригинального AudioCD. Разницы не оказалось. Так что если по звуку wav и он же, пожатый во flac, отличаются - это ненормально. Попробуйте поменять прошивку на плеере.

FLAC имеет градации не качества, а степени сжатия (кажется, от 0 до 8 ). Чем выше степень сжатия, тем больше ресурсов необходимо для сжатия и распаковки.

Если честно, не очень вдавался в подробности, ок почитаю поосновательнее. Изначально я примерно так и думал, но как-то машинально решил перевести несколько альбомов из ape во flac. Использовал какую-то несерьезную утилиту-конвертор (по быстрому), поставил 8 степень сжатия. Когда перевел, решил послушать и че-то какая-то "сухость" появилась. Не стал особо вдаваться в подробности, т.к. для плеера я ape в ogg обычно перевожу с целью экономии места (и 60Гб не хватает), но какой-то осадок на подсознательном уровне остался.
Значит где-то в другом месте собака была зарыта - будем разбираться.

[mixer-man]

ну я бы не сказал, что прямо как небо и земля. кстати, когда отключены все Еквалайзеры, то звук очень даже похож. ну может у зони теплее, сочнее НЕМНОГО. Но когда вкдючаешь эква. на нано и эква на сони.... да... что тут сказать, наконец-то я на Prodigy SPITFIRE услышал во вступлении басы, а не дребезжание и позрипывание... в сони экв. работает отлично, можешь добавлять бас сколько угодно без опаски искажений и дребезжаний... + звук слаженнее что-ли. вобщем если у вас наушники наушники за 200-300 долларов- не берите нано
З.Ы. если есть рокбокст - берите нано

Ну вот, можно сказать еще одно аналогичное заключение. При нулевых настройках практически одно и тоже. А отзыв Nikson'a в стиле "небо и земля" - ну совсем несерьезен. В принципе, если нано и чуть проигрывает, то это может быть связано с тем, что flash платформа сама по себе попроще hdd'шной. У меня не было возможности помучать нану, поэтому фиг его знает. Т.е. по большому счету, все сводится к софту. У Сони естессно в этом плане более чем богатый опыт, собственно как и у creative и cowon - одного уровня товарищи со своими плюсами и минусами и историей (вот бы задаться целью протестировать их улучшайзеры ). А вот apple в плане звука конечно ребенок, т.к. их извечный принцип - одна, но красивая кнопка, а больше и не надо, отсюда с включенными улучшайзерами старших братьев демонстрирует полную беспомощность.
По поводу того, что купил Соньку и доволен - в принципе, согласись, просто ты изначально в нее влюбился и ждал моральной поддержки со стороны. Но все равно б ты ее купил и дело не в отсутствии поддержки лослесс, а просто это "твой плеер", который ты хотел Что абсолютно не говорит о том, что он плохой. Точно также "мой плеер" это Cowon...

[oggy]

Ну вот, можно сказать еще одно аналогичное заключение. При нулевых настройках практически одно и тоже. А отзыв Nikson'a в стиле "небо и земля" - ну совсем несерьезен. В принципе, если нано и чуть проигрывает, то это может быть связано с тем, что flash платформа сама по себе попроще hdd'шной. У меня не было возможности помучать нану, поэтому фиг его знает. Т.е. по большому счету, все сводится к софту. У Сони естессно в этом плане более чем богатый опыт, собственно как и у creative и cowon - одного уровня товарищи со своими плюсами и минусами и историей (вот бы задаться целью протестировать их улучшайзеры ). А вот apple в плане звука конечно ребенок, т.к. их извечный принцип - одна, но красивая кнопка, а больше и не надо, отсюда с включенными улучшайзерами старших братьев демонстрирует полную беспомощность.
По поводу того, что купил Соньку и доволен - в принципе, согласись, просто ты изначально в нее влюбился и ждал моральной поддержки со стороны. Но все равно б ты ее купил и дело не в отсутствии поддержки лослесс, а просто это "твой плеер", который ты хотел Что абсолютно не говорит о том, что он плохой. Точно также "мой плеер" это Cowon...

ну не совсем так. я хотел плеер, которыл был достоен моих недешевых наушников ( как и точно таких же твоих) и было просто смешно ходить с айподом, который просто " не дорос" до них. Реально были 4 претендента на беспрецендентное качество звука:
1. Ковон Х5 ( все супер, даже лузлесс, но размеры и вес...)
2. креатив зен микро ( маленький объем, но в тоже время жесткий диск)
3. айпод 30гб + рокбокс ( все супер, но размеры, вес, у МАЛЕЛЬНОЕ, реально маленькое время от батареи - оно и так не ахти, а с рокбоксом..
4. сони ШД5 ( звук возможно лучше 3 предыдущих, но нет лузлесс, обидно, зато размер, вес, батарея, надежность, да и цена )
вобщем т.к. я очень привык к флешу, и переход на жесткий диск сопровождался бессоными ночами, то я решил выбрать самый маленький, легкий, но с обязательно хорошим качеством звука ХДД плеер. Это сони Расстраивает только отсутсвие лузлесс, но буду надеятся на атрак 352

[localhost]

дайте ссылку на сайт, где написано как его не "криво" ставить

www.rockbox.org
Там всё очень подробно.

[--NiksoN--]

mixer-man, вообще то я имел ввиду звук без улучшайзеров, потому что на вестонах они не нужны, да и искажают звук неслабо. Я слушал и айпод и сони, поэтому и говоря что отличаются они по звуку прилично.

[Хорос]

А вот apple в плане звука конечно ребенок

При всем уважении...
ВОТ ЭТО ЛЯП!!!
В данном случае уместно говорить о том, что компания Apple задолбалась наблюдать, как в свете всеобщей глобализации все ее разработки, наработки и прочее пропадают втуне. Когда другие конторы богатели, она дохла.
Вот и появился маркетинговый отдел.
Отличный!
Сделавший свое дело - поднявший уровень дохода компании до небывалого для нее ранее уровня.
Девиз: Гнать устройства надежные, среднего качества по уровню работы и..., давать правильную рекламу!!!. И пипл схавает!!!
И пипл хавает! Это все же не дерьмо, хотя и не идеал...

Но у эппл есть и проф оборудование. И большинство проф музыкантов именно на этих компах работают.
Не надо путать возможности, способности и непосредственно действия. Особенно глядя на товар массового потребления.

[mixer-man]

При всем уважении...
ВОТ ЭТО ЛЯП!!!
В данном случае уместно говорить о том, что компания Apple задолбалась наблюдать, как в свете всеобщей глобализации все ее разработки, наработки и прочее пропадают втуне. Когда другие конторы богатели, она дохла.
Вот и появился маркетинговый отдел.
Отличный!
Сделавший свое дело - поднявший уровень дохода компании до небывалого для нее ранее уровня.
Девиз: Гнать устройства надежные, среднего качества по уровню работы и..., давать правильную рекламу!!!. И пипл схавает!!!
И пипл хавает! Это все же не дерьмо, хотя и не идеал...

Но у эппл есть и проф оборудование. И большинство проф музыкантов именно на этих компах работают.
Не надо путать возможности, способности и непосредственно действия. Особенно глядя на товар массового потребления.

У apple всегда был принцип "одной кнопки" - а-ля для американских домохозяек. И мода на Маки также пошла от пиндосов. То что у них в последнее время очень крутой маркетинговый отдел, само собой. Но наверно я что-то недочитал/недоузнал... что у них за проф музыкальное оборудование? Я знаю, что много кто железок делает с ними совместимые (protools например, creamware и еще большой и длинный список), но это сторонние ребята, которые точно также делают и под PC.
Соответственно на какой операционке делать студию... В США все сидят на apple, также как и на ipod'e , но это же не значит что ipod hi-end, так же и не значит что apple профессиональное оборудование. Таким же образом любой PC за 200$ в комплекте с музыкальным оборудованием за 10000$ также будет считаться проф оборудованием.
А относительно ребенка я имел в виду непосредственно эппловское музыкальное программное обеспечение (не сторонние разработки под Мак), а их родное...

[ZanZag]

Народ, просвятите, так а в чем разница между арматурой и прочими ушами...
я совсем в этом деле новичОк. ходил с косс порта про и считал что это хороший звук, но форум заставил меня сомневаться в этом.

Более близкой темы к моему вопросу не нашел...
Просветите плиз.

[Vlad_007]

Косс Порта про хороший звук, как бы не пытались убедить тут в обратном. Другое дело, что звук может быть и получше, правда подороже . В арматурных ушах другая конструкция элемента, который воспроизводит музыку, там металлическая пластиночка, вместо мембраны. Преимущество по сравнению с динамическими ушами заключается в просто отличной детализации, а к минусам относят узость динамического диапазона, т.е. верхи они играют несколько хуже, чем динамические. В дорогих арматурах в связи с этим используют 2-3 драйвера (штуки, которые играют музыку ), под разные диапазоны частот.

[Хорос]

1/ Косс Порта про хороший звук, как бы не пытались убедить тут в обратном.

2/ В арматурных ушах другая конструкция элемента, который воспроизводит музыку, там металлическая пластиночка, вместо мембраны.

3/ к минусам относят узость динамического диапазона, т.е. верхи они играют несколько хуже, чем динамические. В дорогих арматурах в связи с этим используют 2-3 драйвера (штуки, которые играют музыку ), под разные диапазоны частот.

Блин, вот из-за таких вот, написанных с твердой уверенностью, но абсолютно бредовых заявлений и появляются недоразумения в процессе общения и непонимание темы.

1 Что значит "хороший"? Для какой музыки? Для электронной или попсы - да, однозначно! Но как на счет рока или сложных "серьезных" музыкальных жанров? А никак, то есть паршиво. Из-за того, что бас, хоть и глубокий, но крайне непроработанный, бас-гитара или контрабас, как и большинство других "живых" музыкальных инструментов звучит как банальный гул. А о раздельном воспроизведении двойной бас-бочки (быстрые барабаны в роке) и говорить не приходится.

Теперь по теме:

2 Звук там тоже воспроизводит мембрана. Другое дело, что ее подвес очень мягкий, то есть практически не влияет на свободу хода. А так же то, что магнитное поле воздействует не на нее, а на специальный магнитный якорь (его и называют арматурой), который через специальную тягу (рычажок) крепится к мембране и передает на нее свои колебания. Смысл в том, что нахождение якоря непосредственно внутри магнитного поля позволяет добиться гораздо лучшей отработки колебаний, чем при работе по динамической схеме (когда мембрана, работающая с электромагнитом, находится на периферии магнитного поля).

3 Млин, хоть тему создавай... Динамический диапазон и диапазон воспроизводимых частот - это совершенно разные понятия!!!
То, как воспроизводится "верх", от динамического диапазона мало зависит. Кроме того, благодаря своей детальности арматурные наушники отлично, то есть чисто и детально воспроизводят верх. Так что - опять - понятие "хуже" в данном случае относится прежде всего к тому, насколько высоко частоты воспроизводятся. Если говорить о том, КАК звучат верхние частоты (те, которые воспроизводятся) в арматурных наушниках, то картина будет противоположной - динамические наушники и рядом не валялись.

[Хорос]

Если честно, я сейчас конкретно по оборудованию ответить не готов. В свое время находился в кругу, близкому к музыкантам и звукозаписывающим компаниям. Там регулярно обсуждались тех новинки. И регулярно же всплывало (уважительно, а не как стало принято в последнее время) имя Apple. Сейчас попытался связаться с парой человек, чтобы более конкретно ответить на вопрос - пока что, к сожалению, не удалось. "Как тока - так сразу" )))

Соррь за капс лок и сленг в предыдущем посте. Был в легком неадеквате

Офф-топ: вообще говоря, в америке лишь процентов 20 - 25 приходится на продажи Apple. Как домашние компы их там почти никто не использует. В основном, проф и гос учереждения (вот и "домохозяйки"). Пусть Голливуд не вводит в заблуждение. Там такой стандарт: хороший парень - работает на маке, плохой - на писи. Это действительно негласный стандарт. Исключение видел лишь раз, да и то, в независимом, то есть не голливудском фильме )))

Их операционки всегда были намного удобнее, как и больше возможностей предлагали программы. Не говоря уже о надежности. Как и все разработки, которые мы сейчас на пи-си используем, принадлежат эпплу.
Я не поклонник маков. Просто не очень нравится, когда мода толпы на такие вещи, как айпод, заставляют людей с развитым индивидуализмом относится и к достойно продукции того же бренда не очень адекватно (то есть "очень не..."), а также уничижать его достоинства.