флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Rom2307]

Молодец что дает. Это хорошо. Но это не дает ему право строить из себя мессию кастомо-арматурную и жечь еретиков.

Его право. Что плохого сделать что то для себя не превращая это в бизнес?

Тогда почему бы Фростиксу не поступать как он поступает? Кто сказал что понтоваться хардкору безосновательно - можно, а фростиксу с основаниями "не имеет право"? Че за нахрен за ботва?
Я не понял, что за двойные стандарты? Фростикс тоже на этом именно бизнес не делает.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:22 ----------

ослушать Хардкор дает - приезжай в Питер, без проблем послушаешь. Нет? Дык и нам обломно ехать в Москву чтоб послушать какие то затычки.

так что-вот передергивать не надо! Во превых ехать не обязательно - есть такое понятие известное со времен еще Фараонских - почта. Курьерская. С оплатой получателем - о чем все говорили и предлагали не раз.
Во вторых. Есть понятие более свежее, но уже привычное - графики, для которых не надо ни почты ни переездов. И если для наушников графики еще как-то плавающие, то вот с усилителями все проще в разы. Так что не надо нам тут этого разводилова - не детям малым пишешь.

[Drakkard]

Rom2307, вроде хардкор не наезжает на любое упоминание кастомов на форуме, как бы мимоходом говоря что это все фигня, послушайте мерлины\вестоны. Хотя может и делает? Я последнее время за форумом мало слежу.

так что-вот передергивать не надо! Во превых ехать не обязательно - есть такое понятие известное со времен еще Фараонских - почта. Курьерская. С оплатой получателем - о чем все говорили и предлагали не раз. Во вторых. есть понятие более свежее но уже привычное - графики, для которых не надо ни почты ни переездов. И если для наушников графики еще как-то плавающие, то вот с усилителями все проще в разы. Так что не надо нам тут этого разводилова - не детям малым пишешь.

Ром, это шутка? Не смешно. Какое разводилово? Какая почта? С дубу рухнуть и не встать. Как будто мы тебе чем то обязаны.
Шел бы спор о машинах - ты бы захотел что б тебе БМВ х7 из другого города пригнали чтоб ты лично убедится мог в его достоинствах?

[Rom2307]

вроде хардкор не наезжает на любое упоминание кастомов на форуме, как бы мимоходом говоря что это все фигня,

ну вообще косвенно наезжает. Но дело то не в этом. Я на самом деле согласен с ним в том плане что кастомы или универсалы - одна ботва но с разными корпусами. Приемущество идейного нет ни у того ни у другого. Кроме того, что универсалами пользоваться удобнее.
И мой пост к тебе был основан не на этом, а на том, что "пижонство" Фростикса ничуть не более пижонство чем пижонство со стороны культурной столицы. С одним отличием. То, чем "пижонится" Фростикс - слушал не только он один а масса людей и отзывались практически все только положительно. И он с удовольсвием идет на встречу любой попытке послушать Уники. В отличии от того, чем пижонится... ну ты понимаешь да?

[Frost'IK]

Ух ты. У меня появился защитник. Никнейм правда перевирает, но всё равно приятно. Спасибо, Роман'с!

[Igreben]

Мне вот интересно, здесь упоминали про качество сэмплов fitear, а в чем оно проявляется, в гладко отполированном акриле? Я вот понимаю кастомы и их качество - это когда там весь микрорельеф уха повторен до последнего бугорочка, так чтоб сидело как влитое, а в сэмплах какое качество, тока качество полировки акрила, что конечно весьма высокотехнологичный и ответственный процесс, но все же не главное или нет?

[Rom2307]

С дубу рухнуть и не встать. Как будто мы тебе чем то обязаны.
Шел бы спор о машинах - ты бы захотел что б тебе БМВ х7 из другого города пригнали чтоб ты лично убедится мог в его достоинствах?

причем тут "обязан"? Мне никто ничего не обязан. Вопрос только в том, кто как за "свой базар отвечает". Кинул понты - одно, а доказал - другое. Никто не обязан мне доказывать свои понты, но сам понимаешь - недоказанные понты создают вполне однобокую и устойчивую репутацию.
А пример про БМВ - то да. если бы этот бмв существовал только в одном экземпляре и никто его не видел не тестировал и не знал ТТХ - то да - пришлось бы гнать чтоб доказать. Или хотя бы видео снимать с помощью незаинтересованных зрителей Как-то так.

[Drakkard]

ну вообще косвенно наезжает.

Тогда тоже не одобряю. Бесит такое.

Но все таки отличие есть. Фростик заведомо ругает все универсалы по своей сути, а мы (я) Мерлины не ругаем не слышамши.

А пример про БМВ - то да. если бы этот бмв существовал только в одном экземпляре и никто его не видел не тестировал и не знал ТТХ - то да - пришлось бы гнать чтоб доказать. Или хотя бы видео снимать с помощью незаинтересованных зрителей Как-то так.

Ну надеюсь ты сам понимаешь что это бред и никому не нужно.

[Rom2307]

Никнейм правда перевирает, но всё равно приятно. Спасибо, Роман'с!

Я иногда не столько перевираю, сколько читаю невнимательно и пишу плохо
Насчет спасибо - не вопрос. Не люблю дешевого наезда
Но на самом деле я тут примерно 50/50 на сторне каждого из вас. В чем-то прав один, в чем-то другой.

[Frost'IK]

Но на самом деле я тут примерно 50/50 на сторне каждого из вас. В чем-то прав один, в чем-то другой.

Да я здесь не для того чтобы спорить. Просто заманиваю народ на прослушку сэмплов. В этом мой коварный план. Вот, на сегодня одного заманил. День удался.

[vals]

Frost'IK,

так на мировой уровень пора бы переходить.
так глядишь, и я бы попался на ваш коварный план.

[Hardcorist]

вернулся))) перечитал последние 4 страницы... хорошо я с утра вбросил))) отвечу всем сразу в одном посте

Может, потому что, это всего лишь наушники? Такие штучки, которые вставляют в уши, чтоб музыку слушать. Есть хорошие наушники, есть - не очень. Здесь как раз помогают друг-другу сориентироваться в куче моделей. Например, сравнивая одни с другими. Наушники - для вас как женщина? Тогда искренне прошу прощения, что обидел вашу женщину.

дело не в наушниках и не в женщине. и в том и в другом случае есть нечто общее - мой выбор!. обсирая что наушники, что женщину, что музыку, которую я слушаю, ты обсираешь мой выбор, а значит мое мнение, мое мировоззрение, меня как личность, в конце концов...
а так ничё канешна... продолжай

Где в первоначальном посте слово "АЧХ"? Кстати если бы оно там и было, не составляет труда понять то, что тут есть некое усреднение понятий. Например "и АЧХ в том числе".

Ром, я же объяснил как твой пост связан с понятием АЧХ. помоему все логично и просто. ты говорил не про АЧХ, а про график давления. а любому звукотехнику известно, что они идентитны и различаются лишь точкой отсчета звукового давления

А у нас либо трепетное отношение как к женщине, либо отношение как к барахлу? Кроме чёрного и белого цвета есть целая палитра.

да, но например ты не высказал средненькое мнение, что умки мол неплохие наушники, но не в твоем вкусе. ты же судишь что мерлины есть идеал, а умки - говно без вариантов. разделение черное и белое прослеживается именно в твоих постах

Я в своё время тоже тащился от UM3X и SM3.

вот видишь, тащился же... значит не говно это было? или ты тащился от говна?

Кстати, исходя из того, что у Хардкора уже третья жена намечается, наушникам он более верен. Значит ли это, что наушники для него дороже женщин?

хехе) ну первая жена была давно и аудиофилией я тогда еще не болел. при второй у меня появились слики. продал слики и купил умки я уже после второго развода. с будущей третьей женой я чуть меньше года вместе, а умки у меня с прошлогоднего августа. так что пока и женщины и наушники у меня задерживаются примерно одинаково))) на умках я решил остановиться окончательно, и на нынешней моей женщине тоже. ибо и в том и в другом аспекте я нашел то, что искал, пусть и методом перебора...

как писал Hardcorist, качественной разницы между ?многодрайверными? арматурами нет. это конечно не вполне правда, но основное различие - звуковой почерк.
ведь может так быть, что манера звучания UM3X(при чем уже упоминалось что далеко не с каждым источником) ему нравится больше других? может он всю жизнь искал такой звук и каждый день получает настоящее удовольствие от прослушивания своей связки? а вы тут ему говорите что наушники у него - г...но.

воистину понимает меня человек!

Это неправда. Он пишет это в силу технической неграмотности. Не уподобляйтесь ему.

а вот это просто плевок мимо ворот))) ты даже не способен оценить степень моей грамотности, так как не обладаешь и сотой долей подобных знаний. тебе еще учиться и учиться, парнишка

Как посмел ты коснуться личного, о школота!

он хотя бы корректен.

А какая вообще разница - есть ли техническое превосходство кастомов над универсалами или нет?
Если первые звучат лучше, значит они лучше. Это бесспорно.

чистая родниковая вода пользуется в сотни тысяч раз меньшим спросом, чем кока-кола... кока-кола вкуснее и привлекательнее для 99% потребителей... кока-кола качественнее чистой родниковой воды???

ух чтива то на полдня!!! срочно делать дела и надо приниматься за аз полетов!
Лето чтоль кончилось и аграрии из полей повылезали в сеть? Откуда такая ативность?

грамотный вброс говнеца с утра, и теперь сам, вернувшись в офис, кайфую, читая четыре страницы свежего флуда)))))))))))

То, что они звучат лучше - это вкусовщина. А раз уж технического превосходства нет, значит мерлины - гумно

полагаю, мерлины неплохие, вполне качественные наушники. иначе бы их не любили. умки не менее качественные, но созданы для других целей. мотики не менее качественные, слики тоже, шуры, соники... они все качественные, просто РАЗНЫЕ! на разный вкус и цвет...

ну почему на этом форуме принято считать что розовый фломастер ЛУЧШЕ синего, а желтый качественнее красного??? почему каждому необходимо доказать, что именно его фломастер самый лучший и только им можно нарисовать шедевр?

Неправда, что все арматуры технически одинаковы. Действительно всё делается из одних и тех же драйверов. Но фишка в их количестве, качестве кроссоверов, а так же согласованности драйверов.

наконец-то!!!

а теперь повторю - в умках самые "аудиофильски правильные", и технически простые и безгрешные фильтры 1-го порядка, состоящие всего из двух конденсаторов. они не коверкают фазу, не вносят заметных искажений... именно поэтому умки - самые нейтральные арматуры. как только фильтр начинает усложняться, сразу возникает окраска, ибо в столь компактных размерах невозможно организовать ни сложные режекторы для выравнивания АЧХ, ни цепи Цобеля, ни аттенюаторы для подгонки чувствительности каждого драйвера. слишком мало места и слишком много потребуется элементов. особенно катушки индуктивности - они вообще по размеру будут больше самих наушников. поэтому их, как правило вообще не ставят...

Hardcorist пишет что картошка в нем одна и та же, да и бульон готовился по одному рецепту, а в ответ слышит только "этот вкуснее!" но вкус борща не просто описать, его попробовать необходимо.

вкуснее для кого? в целом ты правильно меня понял, но упустил момент, что например я люблю посолонее и поострее и чтобы мясо было предварительно обжареное и без жира, а кто-то любит попреснее, но чтобы мясцо с жирком было... для меня вкусным окажется один борщ, а для него другой... и в итоге будет снова спор, кто правее.

И какие драйвера в фитах

в фитах не помню каких, но вроде или 334 или 335 стоят те же TWFK и CI,что и в вестонах, но на серединке добавлены сонионы... ну и конечно было написано что мол они все по спецзаказу, бла-бла-бла... обычная чушня

Наверное разница в том, что во втором и третьем по два low и mid'a, т.е. в корпусах по сути

нет, это ошибка перевода. Twin Drivers - это двухполосный спаренник, а Dual drivers - это двухполоска на раздельных компонентах. два правых драйвера на картинке - они вместе работают друг с другом.

разрешение, передача тембров. т.е. не вкусовые, а качественные составляющие.
фонаки упрощенно передают звуки, по сравнению со сликами, гвоздями.

арматура бывает разного класса. есть топовые излучатели самого высокого класса, которые всем известны. это CI, DTEC, TWFK и там какой-то новый спаренник двухполосный. остальные пониже классом и созданы в основном для слуховых аппаратов с узким диапазоном частот.

Но в случае с кастомами оттягиваю нижнюю часть уха, тогда как у мотиков надо заводить руку за голову и тянуть за верх

Audioholic's Kāmasūtra

Что я хочу сказать - конечно уже даже тупое наращивание драйверов есть само по себе основание для ОТЛИЧИЯ! НО НЕ ПРЕВОСХОДСТВА!

согласен на все 1000%

правильная техника приготовления не есть техническое превосходство?

есть да. но всегда будут адепты другой техники приготовления, не хуже этой, которые будут говорить, что твоё кунг-фу хуже ихнего кунг-фу...

Можно засыпать пол-кило соли, на литр борща, или вместо медного кабеля, использовать нержавейку, но ни о каком техническом превосходстве речи здесь не будет, только различные идеи и качественная/некачественная их реализация.

в принципе верный ход мыслей... можно по тупости ухудшить параметры драйверов, поставив плохой кабель, неграмотно расчитав разделительный фильтр, применив дешевую комплектуху с высокими искажениями... но улучшить параметры драйверов невозможно! разве что только магией...

грамотно мерить наушники значительно сложнее и дороже, нежели источники

угу оборудование нужно специальное, хорошо заглушенная лаборатория, и грамотный звукотехник...

Демпинг-фактор - храктеристика не усилителя, а системы в целом - усилителя и нагрузки (наушников). Но это я так, техник-наци

пока к усилку не подключены никакие наушники, это только его характеристика а потом конечно, демпинг-фактор может понизиться в том числе и из-за некачественного кабеля наушников...

а про то что слова Хардкориста многие как-то болезненно стали трактовать.

мне нравится)))

Я конечно со многими его утверждениями и манерой не согласен, но блин думал что на ЭТОМ форуме такие вот элементарные понимания разжевывать не надо.

надо :(

Так и тут - Хардкор прав в том, что у кастомов НЕТ НИКАКОГО ТЕОРЕТИЧЕСКОГО ПРЕВОСХОДСТВА пред универсалами, при условии что и то и другое сделано по уму хотя бы элементарно. Давайте уж совсем то не извращать логику как в детском садике.

уговаривал, не получается убедить(((

Пижонство Фростика уже достает.

Никитец, не выдержал таки)))

Если на то пошло то из этой парочки именно Фростикс ДАЕТ всем встречным и поперечным "послушать его доводы". В то время как Хардкор, поправь меня если я не правильно передам смысл его фразы: "делает все для себя, никому ничего давать не собирается, измерения выкладывать тоже не будет, делает все на свой - идеальный во всех отношениях вкус и плевать хотел на всех остальных"

неправильно) Фростик всем дает в Москве, а я никому не отказываю в прослушке в Питере... так что обломись. слив не засчитан. в Питере многие слышали мой тракт и вообще многое из того, что я делаю

Послушать Хардкор дает - приезжай в Питер, без проблем послушаешь. Нет? Дык и нам обломно ехать в Москву чтоб послушать какие то затычки.

хе сперва написал свой ответ, потом прочитал твой))) ну да ладно...

Во превых ехать не обязательно - есть такое понятие известное со времен еще Фараонских - почта. Курьерская. С оплатой получателем - о чем все говорили и предлагали не раз.

помоему я объяснял. если у Фростика есть тестовые семплы, а есть личные наушники, то у меня НЕТ тестовых семплов. у меня есть одни мои вестоны, один мой плеер и один я... тусить в метро неделю под шум поезда я не хочу, и подыскивать себе на временную замену тракт, который меня не удовлетворяет звучанием, я тоже не хочу. мое право буду в МСК, дам послушать, хоть обслушайся)))

Хотя может и делает? Я последнее время за форумом мало слежу.

я встреваю там, где пишут что умки говно, а кастомы нереально круче.

что "пижонство" Фростикса ничуть не более пижонство чем пижонство со стороны культурной столицы. С одним отличием. То, чем "пижонится" Фростикс - слушал не только он один а масса людей и отзывались практически все только положительно

ты не дописал...
что "пижонство" Фростикса ничуть не более пижонство чем пижонство со стороны культурной столицы. без отличий. То, чем "пижонится" Фростикс - слушал не только он один а масса людей в Москве и отзывались практически все только положительно, а то чем пижонится Хардкорист, слышала масса людей в Питере и тоже все нормально так отзывались
давай уж корректнее. междугородний национализм не будем разводить

Но на самом деле я тут примерно 50/50 на сторне каждого из вас. В чем-то прав один, в чем-то другой.

ловкая позиция если чо, ты не при делах кагбэ)))

[Jmagap]

Фростикс

Никнейм правда перевирает

это они-с из благородства-с..

[Frost'IK]

Frost'IK,
так на мировой уровень пора бы переходить.
так глядишь, и я бы попался на ваш коварный план.

В Москве больше 10 миллионов человек, а UM пока что всего у пятерых. Мне и тут работы навалом.

[thx_f0r_f1sh]

пока к усилку не подключены никакие наушники, это только его характеристика

пока к усилку ничего не подключено, у него шикарный демпинг-фактор, стремящийся к бесконечности.

[Drakkard]

а вот это просто плевок мимо ворот))) ты даже не способен оценить степень моей грамотности, так как не обладаешь и сотой долей подобных знаний. тебе еще учиться и учиться, парнишка

Хоть претензия и бредовая, но такой ответ тоже перебор)

он хотя бы корректен.

Да, корректности в сей дискуссии не достает.

чистая родниковая вода пользуется в сотни тысяч раз меньшим спросом, чем кока-кола... кока-кола вкуснее и привлекательнее для 99% потребителей... кока-кола качественнее чистой родниковой воды???

Если чистая родниковая вода это художественная форма для слова "мониторность" то не стоит) Вообще от слова "мониторность" ничего хорошего никогда не было. Это все бред и провокация, нет такого (в затычках так точно! в акустике еще вероятно).

ловкая позиция если чо, ты не при делах кагбэ)))

Frost'IK теперь как бы и не при делах тоже) "Я все сказал и нивалнует"

[Fenix140]

Hardcorist, Макс, ты не упоролся все это писать?)) один же фиг все останутся при своем мнении

[Igreben]

Если чистая родниковая вода это художественная форма для слова "мониторность" то не стоит) Вообще от слова "мониторность" ничего хорошего никогда не было. Это все бред и провокация, нет такого (в затычках так точно! в акустике еще вероятно).

Как это так, а музыканты чего тогда мониторят в кастомах? На студии выводят себя не в монитор там полочный, а в ухо при записи, интересно кстати было бы послушать крутых ребят от музыки, что они вообще думают по поводу звука ушных мониторов.

[Rom2307]

Как это так, а музыканты чего тогда мониторят в кастомах?

в кастомах они по сцене скачут - чтб не слетали и прическу не портить. Не более того. А если так посмотреть то в студиях они или в накладничках или через акустику.

---------- Добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:18 ----------

кстати было бы послушать крутых ребят от музыки, что они вообще думают по поводу звука ушных мониторов.

я слушал от некоторых. Ничего не думают. Просто выбирают "нравится - не нравится". По крайней мере те кто у меня был.

[Hardcorist]

пока к усилку ничего не подключено, у него шикарный демпинг-фактор, стремящийся к бесконечности.

мда, не подумал) ты прав))) но в системе, где наушники и кабель постоянны, а усилитель меняется, лучшим будет результат с тем усилком, с которым демпинг-фактор системы будет максимальным.
вот... я это имел ввиду изначально. просто в нюансы вдаваться не стал

[Drakkard]

Как это так, а музыканты чего тогда мониторят в кастомах? На студии выводят себя не в монитор там полочный, а в ухо при записи, интересно кстати было бы послушать крутых ребят от музыки, что они вообще думают по поводу звука ушных мониторов.

Мониторят в затычках что то конкретное. В основном свою партию. Вокал там, партию ударных, итп. А что для этого надо? Надо что бы эта часть была слышна хорошо на общем фоне, притом в таком ключе, который будет выявлять недостатки сразу. Так любимая всеми ровность к этому не имеет ни малейшего отношения.