Пользователи, сказавшие Спасибо Frost'IK за полезный пост

**GMSputnik** · 27.12.2012 12:39

*high, я тоже дико угарал над покупателями серебрянных проводов, пока сам не послушал. Но разница с убогим стоковым шнурком есть и ее реально слышно. И самое важное - видно!

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:36 ----------

borkas, дать ответ на такой вопрос сможет сходка владельцев мерлинов с различными кабелями

**Frost'IK** · 27.12.2012 12:41

Сообщение от GMSputnik

borkas, дать ответ на такой вопрос сможет сходка владельцев мерлинов с различными кабелями

В январе-феврале устрою. Жду поставку кабелей.

**borkas** · 27.12.2012 12:45

Разница, кстати, скорее всего, объясняется элементарно - обычное сопротивление, динамическое (или как-его-там), затухание на разных частотах.
В общем, провод - такой же элемент конструкции, как и кондёры, плата и т.п., поэтому влияет. Надо спецов в радиотехнике позвать.

Никто же ну угорает, что мотики 4p и 4s отличаются только сопротивлением провода - а звук заметно разный.

P.S. Сакс - пришли решеллы, вроде сели, но насморк. Вот как так?

*high · 27.12.2012 12:54

Во что зачастую стоковые кабеля совсем не блещут - правда, особенно на арматуре.
И не, не угораю, скорее факт констатирую без оценок.

**IronLung** · 27.12.2012 13:03

Сообщение от borkas

Разница, кстати, скорее всего, объясняется элементарно - обычное сопротивление, динамическое (или как-его-там), затухание на разных частотах.
В общем, провод - такой же элемент конструкции, как и кондёры, плата и т.п., поэтому влияет. Надо спецов в радиотехнике позвать.

Никто же ну угорает, что мотики 4p и 4s отличаются только сопротивлением провода - а звук заметно разный.

P.S. Сакс - пришли решеллы, вроде сели, но насморк. Вот как так?

Спиртом протри уши. Китайцы начихали небося.

**kosyakman** · 27.12.2012 13:21

Я думаю сопротивление у разных материалов не настолько отличается, чтобы сравнивать этот эффект с эффектом 75-омного доп. резистора на мотиках S. Да и то, изменения в звучании даже между P и S нельзя считать кардинальными (но они по крайней мере слышны практически невооруженным опытом ухом).

В остальном, на полном серьезе обсуждать улучшение звука наушников за счет кабеля смешно. Изменения отрицать нельзя, но на мой взгляд - все на уровне нюансов, хорошие наушники - улучшаться, плохим это ничего толком не даст. Неоспоримое достоинство одно - всяческие тваги-шмаги реально более красивы и удобны в эксплуатации; иногда более надежны. Т.е. тупо качественнее. Признавая наличие эффекта незначительных изменений с улучшением провода, на мой взгляд, заявления типа "все упирается в штатный кабель" довольно беспочвенны.

Даже для меня, человека в принципе не чуждого аудиофильской эзотерики такие загоны по поводу кабелей несколько удивляют. Отдает задротством, уж простите.

**borkas** · 27.12.2012 13:30

Не, спиртом я лучше внутри протру

Тем более, в кои-то веки сижу дома и не за рулём.

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:27 ----------

Сообщение от kosyakman

Даже для меня, человека в принципе не чуждого аудиофильской эзотерики такие загоны по поводу кабелей несколько удивляют. Отдает задротством, уж простите.

Вопрос ребром - вы слушали, сравнивали звучание (например, тех же мерлинов) с разными кабелями? Я сравнивал, разницу слышу.

(Вот между 601-м и текластом, например, не слышу. А алексмод вообще что-то не вставил. 801 - да, понравился. Это к вопросу о перфекционизме и задротстве

)

**kosyakman** · 27.12.2012 13:46

На мой взгляд разница между источниками более ощутимая, чем между кабелями. Звучание сравнивал, тваг лучше. Но не настолько, чтобы делать из этого культ.

**GMSputnik** · 27.12.2012 14:05

По-моему, кабель нужен для того, чтобы, грубо говоря, не растерять сигнал по пути от источника к наушникам. И сдается мне, что разницу между двумя качественными кабелями услышать вряд ли возможно. Поэтому смысла заморачиваться над заменой одного хорошего кабеля на другой я пока не вижу. Прослушка покажет, прав я или нет.

**EleKCtriK** · 27.12.2012 14:10

Сообщение от kosyakman

разница между источниками более ощутимая, чем между кабелями

кабель - сцуко сложный. У него и индуктивность и емкость, а если копнуть глубже (в межкристальные переходы, медь-то онаж в из кристаллов состоит, а между ними примеси всякие), то там и p-n переходы найдутся. И вся эта байда (по сути длииииинная микросхема) взаимодействует с выходом устройства. Если устройство "правильное" (близкое к нулю выходное сопротивление, устойчивость к возбуждениям, просчитаны режимы работы на комплексную нагрузку и т.п.), то влияние кабеля минимально. На грамотно сделанном стационаре такое иногда встречается, но редко, т.к. дюже дорогое это удовольствие, проще и дешевле кабелями поиграться. А если выход не идеальный (а в портативе 100% не реально сделать его даже близким к идеальному), то кабель влияет сильно.

Поэтому утверждение типа "смена кабеля влияет меньше чем смена плеера" слегка не корректно. Надо сравнивать кабели на одном и том же устройстве и устройства менять на одном и том же кабеле. Иначе это сравнение будет "ни о чем" - разговор слепого с глухим получится.

зы "кабель влияет сильно" не имею ввиду, что из ХФМ801 сансу сделает по звуку или наоборот. Но, то, что влияние на БОЛЬШИНСТВЕ источников заметно - это факт. На некоторых заметно больше, на некоторых меньше (причины см. выше)

Сообщение от kosyakman

Звучание сравнивал, тваг лучше. Но не настолько, чтобы делать из этого культ.

На симкарте? Еще бы там была большая разница! Не уверен, что в портативе есть более грамотная и продуманная реализация выхлопа.

**ezryder** · 27.12.2012 14:36

офф

"Споры в интернете -- это как олимпиада умственно отсталых. Даже если ты выиграл спор, ты всё равно дебил"

**kosyakman** · 27.12.2012 14:45

EleKCtriK красиво излагаете. Народ за вами потянется

**Petru** · 27.12.2012 14:50

извините

**EleKCtriK** · 27.12.2012 15:10

Сообщение от kosyakman

красиво излагаете. Народ за вами потянется

Кабели - моя работа (много лет руковожу разработкой и производством), аудио - хобби, соотв аудиокабели - логичная точка пересечения

А вот народ за собой водить - вот уж нафиг. Я не Моисей

**svas35!** · 27.12.2012 15:23

Сообщение от EleKCtriK

Кабели - моя работа (много лет руковожу разработкой и производством), аудио - хобби, соотв аудиокабели - логичная точка пересечения
А вот народ за собой водить - вот уж нафиг. Я не Моисей

не пробывали ни разу местным обывателям навязать "правильные" кабеля? -
честь вам и хвала

**borkas** · 27.12.2012 16:14

Сообщение от kosyakman

Звучание сравнивал, тваг лучше. Но не настолько, чтобы делать из этого культ.

А кто говорит про культ? Мы же не про пикколино по стопитьсоттыщ баксов говорим

Да, я бы поменял текласт на 801 - но только в тот же размер, а так увы...

**Чекист** · 28.12.2012 15:28

Сообщение от GMSputnik

5. звукоизоляция. вопреки китайским маркетолухам, дырка для динамика ее снижает и это заметно. например, если едешь в электричке, слышишь стук колес и объявления машиниста. с музыкой этого не слышно, но в метро на тихой/спокойной записи гул поезда заметен. если закрыть эти дырочки пальцами, поезда уже не слышно, но и басы по понятным причинам угасают. возможно, для кого-то этот момент будет принципиальным.

я вот после фразы этой чего думаю..получается по сути аналогично ambient порт. И в какой то мере, открытые, или точнее наверное полуоткрытые наушники, кастомы: ) если опираться на фразу, "басы угасают"

да кстати,

"тяжелый и суровый музон увы не катит. видимо, динамический драйвер тупо не успевает."

Это мы про рок, металл? бас смазывается?

**kosyakman** · 28.12.2012 16:29

Сообщение от Чекист

я вот после фразы этой чего думаю..получается по сути аналогично ambient порт

Макс уже писал об этом. Нет там сквозного отверстия, на звукоизоляцию не влияет. Басы угасают потому как (если мне не изменяет память) для работы динамического драйвера ему нужен воздух, если заткнуть, работать нормально не может.

Звукоизоляция мерлинов с дырочками ничуть не отличается от звукоизоляции JH-13 без дырочек, из чего делаю вывод, что дырочки на шумку не влияют.

**TetraSlider** · 28.12.2012 16:55

Собственно снял сегодня слепки во второй раз для решелла. Снимал в Твери в "Радуге звуков".
Хотелось бы поделиться опытом и, в свою очередь, задать пару вопросов.
1. Врач сказал, что прикусной блок вообще не нужен и наоборот, если во время введения слепочной массы производить активные жевательные движения( только во время введения, когда застывает, уже не надо), то оттиски получатся качественнее (ой как бы мне это опять не аукнулось).
2. Он сказал, что вообще при изготовлении индивидуальных ушных вкладышей и другой подобной фигни обычно снимается по 2 оттиска на каждое ухо, чтобы лаборатория наиболее точно произвела вкладыш (в нашем случае - наушник). Я согласился сделать 2 пары (все равно отдал одну и ту же цену за это). Тем более что вторая пара получилось явно лучше, чем первая.

Теперь хотелось бы посоветоваться.
1. Есть ли смысл отправлять в УМ обе пары или лучше отправить только вторую (так как она вышла качественнее)?
2. Отсылаю на решелл из-за недостаточно плотной посадки канальной части наушника (пропадают басы и шумоизоляция при движениях головы, движениях челюстей, надевании шапки).
Посмотрел сейчас на свои слепки - каналы достаточно прямые. Есть ли смысл попросить сделать носики кастомов длиннее для лучшей посадки? Или длиннее уже не стоит делать? Фото слепков и кастомов для оценки длины каналов и целесообразности удлинения носиков прилагаю (в суровом айпадовском качестве)

Заранее спасибо)
Первая пара слепков:
IMG_0557.jpg
Вторая пара слепков:
IMG_0558.jpg
Собственно виновники торжества:
IMG_0559.jpg

**kosyakman** · 28.12.2012 17:02

Сообщение от TetraSlider

Врач сказал, что прикусной блок вообще не нужен и наоборот, если во время введения слепочной массы производить активные жевательные движения

Ну, насчет прикусного блока - это ситуативно (я, например, на мерлины слепки снимал без него), а вот по поводу шевеления челюстью - это зря. Думаю китайцы не просто так просят ей не двигать. Может, врач ориентируется на какие-нибудь беруши для пловцов, где пофигу.