Reply To Thread
Страница 79 из 81 ПерваяПервая ... 29 69 75 76 77 78 79 80 81 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,561 по 1,580 из 1602
  1. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Dmitry F
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    204
    Репутация
    5
    По умолчанию
    Добрый день!
    Собираюсь прикупить из штатов Schiit Modi Multibit.
    Мультибит и линейное питание за 17 т.р.
    По обзорам, его подача должна хорошо зайти.
    Но смущает малое количество отзывов, их почти нет...
    Кто-нибудь его слушал? Может быть владельцы есть?

    И еще, немного опасаюсь высокого выходного сопротивления - 75 Ом.
    Может оно стать проблемой при использовании с низкоомными ушами?
    И, кстати, можно ли его будет использовать без усилка на низкоомной нагрузке (с переходником 2rca ---> 3.5F)?
    Спасибо!
    Портатив: Источники: Cowon D2, Walnut V2, ожидаю Hidizs AP200 и Trinity Icarus I Уши: Beyerdynamic)))) DT 1350, Trinity Hyperion + Vyrus II + Icarus III, Ritmix RH-508, Koss Porta Pro, VE Monk+, Qian 25
    Дома: Источник: Centrance DACport Slim + Nobsound NS-02E Уши: Marantz MPH-2, Audio-Technica AD500x, JVC HA-RX900, Fischer Oldskool 33 1/3 164Ом
    Продаю Centrance DACport HD за 7 500 !!! | | Philips Fidelio L2 | JVC HA-RX900
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Lurker
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    3,422
    Репутация
    584
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitry F Посмотреть сообщение
    И еще, немного опасаюсь высокого выходного сопротивления - 75 Ом.
    А Вы собираетесь наушники в линейный выход вставлять? Ну-ну!

    Эти 75 ом - скорее всего, волновое сопротивление коаксиального разъема.
    Портатив: iBasso DX200, iBasso IT03+CB13, UM Merlin-u (кастомные насадки, кабель Silver Pearl X2)
    Еще есть: DX80, DX90MM, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Brainwavz R3 Ver.2 (кастомные насадки)
    Прошивки с моими изменениями для iBasso DX200, DX80, DX90
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Dmitry F
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    204
    Репутация
    5
    По умолчанию
    Вот описание
    На русском сайте:
    "Выход: RCA (несимметричный)
    Полное выходное сопротивление: 75 Ом"
    Вообще, конечно, через усилок уши втыкать буду. Просто хотел уточнить, гипотетически, можно ли уши напрямую к цапу подключать...
    Портатив: Источники: Cowon D2, Walnut V2, ожидаю Hidizs AP200 и Trinity Icarus I Уши: Beyerdynamic)))) DT 1350, Trinity Hyperion + Vyrus II + Icarus III, Ritmix RH-508, Koss Porta Pro, VE Monk+, Qian 25
    Дома: Источник: Centrance DACport Slim + Nobsound NS-02E Уши: Marantz MPH-2, Audio-Technica AD500x, JVC HA-RX900, Fischer Oldskool 33 1/3 164Ом
    Продаю Centrance DACport HD за 7 500 !!! | | Philips Fidelio L2 | JVC HA-RX900
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Lurker
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    3,422
    Репутация
    584
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitry F Посмотреть сообщение
    Вот описание
    На русском сайте:
    А на английском - Output Impedance: 75 ohms
    Портатив: iBasso DX200, iBasso IT03+CB13, UM Merlin-u (кастомные насадки, кабель Silver Pearl X2)
    Еще есть: DX80, DX90MM, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Brainwavz R3 Ver.2 (кастомные насадки)
    Прошивки с моими изменениями для iBasso DX200, DX80, DX90
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Dmitry F
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    204
    Репутация
    5
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Lurker Посмотреть сообщение
    А на английском - Output Impedance: 75 ohms
    Так там других выходов, кроме RCA и нет, какая тогда разница?
    Ответьте лучше на мои вопросы, если ответы знаете.
    Портатив: Источники: Cowon D2, Walnut V2, ожидаю Hidizs AP200 и Trinity Icarus I Уши: Beyerdynamic)))) DT 1350, Trinity Hyperion + Vyrus II + Icarus III, Ritmix RH-508, Koss Porta Pro, VE Monk+, Qian 25
    Дома: Источник: Centrance DACport Slim + Nobsound NS-02E Уши: Marantz MPH-2, Audio-Technica AD500x, JVC HA-RX900, Fischer Oldskool 33 1/3 164Ом
    Продаю Centrance DACport HD за 7 500 !!! | | Philips Fidelio L2 | JVC HA-RX900
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для progress
    Адрес
    Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    125
    Репутация
    7
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitry F Посмотреть сообщение
    И еще, немного опасаюсь высокого выходного сопротивления - 75 Ом.
    Может оно стать проблемой при использовании с низкоомными ушами?
    И, кстати, можно ли его будет использовать без усилка на низкоомной нагрузке (с переходником 2rca ---> 3.5F)?
    Спасибо!
    Schiit Modi Multibit не рассчитан на подключение наушников к выходу RCA напрямую. Сопротивление 75 Ом по выходу, скорее всего, защитное, так как примененные операционные усилители имеют ограничение по максимальному току 40 мА. Низкоомные наушники подключать напрямую к выходу точно не стоит. С высокоомными еще можно поэкспериментировать, но с ними не хватит амплитуды выходного напряжения ЦАПа чтобы их раскачать. Короче говоря, не стоит подключать наушники к выходу ЦАПа не рассчитанному на их прямое подключение.
    Ответить с цитированием
     

  7. Пользователи, сказавшие Спасибо progress за полезный пост

    Dmitry F (19.07.2017)

  8. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dmitry F Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Собираюсь прикупить из штатов Schiit Modi Multibit.
    Мультибит и линейное питание за 17 т.р.
    По обзорам, его подача должна хорошо зайти.
    Но смущает малое количество отзывов, их почти нет...
    Кто-нибудь его слушал? Может быть владельцы есть?
    Да, владею, приобрел его через российский сайт (озоновская доставка курьером непосредственно до хаты входит в цену). Работает у меня с усилителем MS Audio FHA 1.7, наушники German Maestro GMP400. Итоговый звук нравится, причем на разных жанрах (только учтите, что мне особо сравнивать не с чем, так что всё дико субъективно). Скажу, что сильной разницы с китайским ЦАПом на сабре на легких жанрах не заметил, но вот на тяжелеке Шит дал нужного мяса, если альбом конечно не записан дерьмово.
    Проблем технических пока не обнаружено, в win 10 определяется сразу же после подключения (в linux mint пробовал - также определился). единственное, что греется он довольно сильно (такой хорошо тёплый), но на работе это пока никак не сказалось.
    Но я не знаю, насколько полезен мой отзыв будет для Вас, так как у вас наверное и тракт иной, и вкусы.
    Ответить с цитированием
     

  9. Пользователи, сказавшие Спасибо Ephel81 за полезный пост

    Dmitry F (13.08.2017)

  10. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Странник
    Сообщений
    4
    Репутация
    0
    По умолчанию
    Собственно какие преимущества у мультибитных ЦАПов по сравнению с сигма-дельта?
    Просмотрел кучу форумов включая данный, но как-то народ все больше суб'ективным эмоциям и фантазиям доверяет, что с одной стороны правильно, но ясности таки нет.
    Об'ективно понятно что сигма-дельта более к задержкам сигнала чуствительна (jitter), так как сначала типа производная по времени от сигнала берется, а затем интегрируется (или наоборот в зависимости от направления).
    Ясное дело если временные отметки плавают, то производная какая угодно может быть, то есть искажения. С этим можно бороться, к примеру Vioilectric v800 делает буферизацию, использует свой качественный timing, ровно как и Centrance dacMini (правда только для usb входа).
    Отсюда возможной вывод, что при равно качественной обвязке (включая хороший opamp например OPA627), то если для сигма-дельта, обеспечить буферизацию, внутри или внешнюю (типа SPDIF конвертер на XMOS), то на хороших микросхемах (типа WM8741) теоретически искажения сигма-дельта будут меньше и их легче фильтровать, и звучать должно лучше чем мультибит.
    Что на мой взгляд и наблюдается, например Questyle CAS192 звучит минимум не хуже мультибитного Adcom GDA700. Или я чего-то не понимаю, что мультибитники дают кроме низкой чуствительности к jitter?
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Gomez
    Адрес
    Херсон
    Сообщений
    747
    Репутация
    47
    По умолчанию
    Потому как не понял ни одного слова: слишком глубоко копаете, предположу, что слушать надо. И выбрать что ближе.
    Спойлер: 
    На ходу: санса клип(2 штуки)+qian39.
    Стационар: комп+ami musik ds5+ламповый бэбик+hd650.
    На подхвате: ve monk, qian 25, shure 840,
    Akg k550, sennheiser hd280, ie80, cx300, ibasso dx100, hifiman 603, баеры т1, philips fa960, kenwood dp1100d, monster turbine copper, tomahawk, sound sound sl2se.
    Продано: klipsch x10i, mojo, cowon c2,
    At m50x(тройное фу)
    На продажу: густард h10, tdk ba200.
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо Gomez за полезный пост

    vlad1973 (03.09.2017)

  13. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для awl
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,434
    Репутация
    169
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VictorE Посмотреть сообщение
    Или я чего-то не понимаю, что мультибитники дают кроме низкой чуствительности к jitter?
    Как я понимаю, в основном фанатам мультибитов нравится сам факт того, что они напрямую преобразуют цифру в аналог, а в дельта-сигмах проходит куча преобразований кода и фильтраций, даже полезных.
    По качеству тут уже неважно, имхо та же история что с винилом или лампами. Один знакомый рассказывал свой идеал аудиосистемы, если не ошибаюсь - мультибитный цап с токовым выходом на резистор, и однотактный ламповый усилитель напрямую на аудиосистему. При этом, я бы не назвал его меломаном, всё лишь ради идеи кратчайшего аудиотракта без вмешательства "богомерзкой цифры", "пакостных транзисторов", и не меняющего исходный PCM-код.
    Спойлер: 
    Players: Aune M1S, iPod Nano 7G, Xduoo X3(mod), Fiio E18, iBasso DX50, Cayin N3, ZiShan Z1(mod)
    Headphones: Beyerdynamic DT250/250, HD558, HD600, Denon D600, Philips HP895, Ultrasone HFI-15G
    Earbuds: Yuin PK1 DIY,pk2 DIY,Seahf 320,400,Black Onyx,YMHFPJ MX500 32 Ohm,MX760,YMHFPJ 300Ohm,Qian39,TY Hi-Z 650,AUG RX-1,Blox B200,MrZ TP16,TKY2,K's K64,K200,K300,K300 Pro,1More EO303,EO320,T-Music V1,Docomo,Yinman 150,Yincrow X6,Vido,NiceHCK EB200,Graphene
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для Lurker
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    3,422
    Репутация
    584
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VictorE Посмотреть сообщение
    Собственно какие преимущества у мультибитных ЦАПов по сравнению с сигма-дельта?
    Единственное: позволяет любителям слушать меандры слушать меандры
    Портатив: iBasso DX200, iBasso IT03+CB13, UM Merlin-u (кастомные насадки, кабель Silver Pearl X2)
    Еще есть: DX80, DX90MM, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Brainwavz R3 Ver.2 (кастомные насадки)
    Прошивки с моими изменениями для iBasso DX200, DX80, DX90
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    По умолчанию
    Lurker, и к чему это лукавство?
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для [MarcuS]
    Адрес
    dUst
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,014
    Репутация
    87
    По умолчанию
    Сравнивали philips cd 373 на tda1541(с цф) с хорошей обвязкой, питанием и недорогой аудио-интерфейс focusrite scarlett 2i2 2nd на кодеке cs4272 и питанием по юсб.
    Разница в подаче. Мультибит звучит более массивно с более глубокими НЧ, дельта-сигма с неким акцентом на ВЧ и не так аналогово(?).
    У кодека проблем с разделением инструментов, построением сцены, детальностью и стерео не наблюдалось. Тут паритет.

    _При этом АЧХ записи с CD плеера почти повторяет АЧХ оригинальной записи.

    Последний раз редактировалось [MarcuS]; 13.08.2017 в 10:49.

    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от [MarcuS] Посмотреть сообщение
    Разница в подаче.


    Цитата Сообщение от [MarcuS] Посмотреть сообщение
    и не так аналогово(?)
    воот, сами же и определили основную разницу. в естественности тембров кроется вся фишка мультибитов, может быть, еще в атаке.
    мультибит можно приготовить так, что он будет звучать как дельтовик, а вот наоборот - среди промышленной техники нынешнего века я такого не встречал.
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для [MarcuS]
    Адрес
    dUst
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,014
    Репутация
    87
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Max731 Посмотреть сообщение
    в естественности тембров кроется вся фишка мультибитов, может быть, еще в атаке.
    Нууу эт вы майкрофтов всяких начитались...

    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Lenivec1983 (13.08.2017), Roma_62 (18.08.2017)

  20. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от [MarcuS] Посмотреть сообщение
    Нууу эт вы майкрофтов всяких начитались...
    Нее, у меня с Романом мнения почти никогда не сходятся. Например, ничего подобного я не услышал ни в окубе, ни в оку.
    Нужно отдать должное тому, что эту разницу нужно тщательно выслушивать при сравнении несколько единиц техники, качество звучания которой находится на +- одном уровне.
    Можно ещё вспомнить простыню от Косякмена, когда он сравнивал переключением через свитч Адком(PCM63) и Антилопу(PCM1792). На мой взгляд, таким образом крайне трудно уловить эту разницу. Либо у Адкома звук очень похож на дельтовик.
    Ответить с цитированием
     

  21. Пользователи, сказавшие Спасибо Max731 за полезный пост

    [MarcuS] (13.08.2017)

  22. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Странник
    Сообщений
    4
    Репутация
    0
    По умолчанию
    >Сравнивали philips cd 373 на tda1541(с цф) с хорошей обвязкой, питанием и недорогой аудио-интерфейс focusrite scarlett 2i2 2nd на кодеке cs4272 и питанием по юсб.

    питание по юсб это обычно самый худший способ, скорее всего высоко частотные помехи зашкаливают, так что трудно понять в чем дело, tda1541 очень хороший цап, и cd 373 хоть и старый но вполне качественный, так что сравнение вероятно далеко не равное

    >с неким акцентом на ВЧ и не так аналогово(?).

    акцент на ВЧ, хорошее разделение и пр. это типа как контраст изображения выше, часто заметные высокочастотные искажения так проявляются, например через питание

    >Как я понимаю, в основном фанатам мультибитов нравится сам факт того, что они напрямую преобразуют цифру в аналог, а в дельта-сигмах проходит куча преобразований кода и фильтраций, даже полезных.

    Фильтрации и для мултибитов нужны, и это их слабое место, так как часто сложнее низкочастотные искажения фильтровать, которых мало у дельта сигма особенно если еще upscaling
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для [MarcuS]
    Адрес
    dUst
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,014
    Репутация
    87
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от VictorE Посмотреть сообщение
    питание по юсб это обычно самый худший способ, скорее всего высоко частотные помехи зашкаливают
    Цитата Сообщение от VictorE Посмотреть сообщение
    часто заметные высокочастотные искажения так проявляются, например через питание
    Ничего подобного. Focusrite это вам не дяди ляо с али экспресса, а контора с Именем. Так что настроили они хорошо и кодек и с питанием поработали. Ни каких помех нет вообще, наводки не ловит тем более.
    Но так уж сложилось что да, cs4272 это не tda1541.. и звучит он иначе, но не проигрывает по звуку в общем а лишь по выше описанному мной.

    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Странник
    Сообщений
    4
    Репутация
    0
    По умолчанию
    Это конечно не более чем личное мнение, но кое-что из аппаратуры таки слышать приходилось, одних цапов штук шесть в конюшне стоит
    Короче, на настоящий момент, в разумном ценовом диапазоне, скажем <$1K, от мултибитников можно ожидать больших искажений, (порядка 0.1% для R–2R ladder), более равномерных по всему диапазону частот, и поэтому менее заметных, так сказать более естественных. Для дельта сигма при прочих равных, главный враг jitter, если его исключить, искажения будут существенно меньше, и определяются уже обвязкой, opamp, питанием, разводкой, что в определенной степени менее заметно у мултибитников, по причинам общих искажений (типа мутного звука).
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Мультибитные ЦАПы 
    Форумчанин Аватар для [MarcuS]
    Адрес
    dUst
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,014
    Репутация
    87
    По умолчанию
    Понял вас)

    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 79 из 81 ПерваяПервая ... 29 69 75 76 77 78 79 80 81 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)

  1. inmechanic

Похожие темы

  1. Местные самодельные усилители и ЦАПы
    от JimiJames в разделе Усилители для наушников
    Ответов: 3023
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 19:21
  2. Цапы Lynx Audio
    от Drakkard в разделе Усилители для наушников
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 30.01.2016, 16:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения