Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост

**Hardcorist** · 23.11.2015 23:50

А у меня в U/I и ФНЧ похоже окончательно прописались AD823. Пусть и не теплый ламповый звук, как у моих любимых THS4222, но вполне ровный и детальный, не в ущерб объему и динамике. Тонкие дымки со всякими послезвучиями отыгрывает явно лучше, чем LM4562, благодаря чему пространство рисуется лучше, и воздух на ВЧ не задавлен. И вроде как даже нет нужды обвес корректировать.
Заодно повесил на ноги ОУ подпоры по 220мкф (взял Elna Duorex II, демонтированные из цепей питания, и зашунтировал взятой оттуда же пленкой). Ну и финальный аккорд - радиаторы на стабы в БП, которые греются градусов до 50, что говорит о потреблении ЦАПом явно больше изначальных 100мА в автомобильном варианте... Теперь остается оформить это все в красивый корпус. Завтра нарисую и закину деревянщикам чтоб оценили стоимость изготовления)))

**AfArt** · 24.11.2015 00:17

Сообщение от Hardcorist

Ну и финальный аккорд - радиаторы на стабы в БП, которые греются градусов до 50, что говорит о потреблении ЦАПом явно больше изначальных 100мА в автомобильном варианте...

Стабы у вас напряжение садят с 16...18В до 5В, даже если там 150мА (у меня 140 вместе с усилком под нагрузкой наушниками), то 10Вх0.15а=1.5Вт - без радиатора горячо будет.

Сообщение от chir

время работы

Не засекал, но часов десять должно быть.

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:07 ----------

Hardcorist, хотел вам ещё предложить стабилизацию в несколько ступеней сделать - +/-12В, например, на операционники, а аналог ЦАП и Цифру запитать от отдельных, уже с 12В на 5В. Так и нагрев распределится. Хотя может так не правильно и если уж разделать, то полностью... В любом случае - места для БП и доступ к комплектующим у вас же есть.

**Masa1987** · 24.11.2015 00:32

Греется скорее всего стаб на -5 для ЦАПа, там потребление довольно большое.

**Hardcorist** · 24.11.2015 00:41

Сообщение от AfArt

Стабы у вас напряжение садят с 16...18В до 5В, даже если там 150мА (у меня 140 вместе с усилком под нагрузкой наушниками), то 10Вх0.15а=1.5Вт - без радиатора горячо будет.

Ну у меня в мощнике стоит горячий пред на THS4222 и питается с таких же стабов (тоже с ±15В до ±5В). Сам опер там дико жручий и горячий, работает в классе А. Так там стабы намного холоднее.

Сообщение от AfArt

Hardcorist, хотел вам ещё предложить стабилизацию в несколько ступеней сделать - +/-12В, например, на операционники, а аналог ЦАП и Цифру запитать от отдельных, уже с 12В на 5В. Так и нагрев распределится. Хотя может так не правильно и если уж разделать, то полностью... В любом случае - места для БП и доступ к комплектующим у вас же есть.

Да не, вроде всё устраивает. Пожалуй на этом остановлюсь, пока чего-нибудь не сломал

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:33 ----------

Сообщение от Masa1987

Греется скорее всего стаб на -5 для ЦАПа, там потребление довольно большое.

Не, греются оба. Но +5В греется до 48°, а -5В до 46°. Так что фигня это, а не нагрев. Радиаторы поставил самые мелкие, вот такие (чисто для самоуспокоения):

**Masa1987** · 24.11.2015 00:50

Сообщение от Hardcorist

Не, греются оба. Но +5В греется до 48°, а -5В до 46°. Так что фигня это, а не нагрев. Радиаторы поставил самые мелкие, вот такие (чисто для самоуспокоения):

Странно на 3х ЦАПах, которые я делал, больше всего грелся стаб на -5, на +5 был только чуть тёплым.

**AfArt** · 24.11.2015 10:56

Можно перемерить токи потребления, что бы на верняка, но мне кажется всё из-за того, что японцы разные микросхемы запитали от разных плечей питания, вот и токи сбалансировались.

**Hardcorist** · 24.11.2015 11:46

Ну у меня сейчас оба ЦАПа и оба ОУ питаются от ±5В, а вот другие микрухи (селекторы входов, ЦФ и что там еще) питаются только от +5В. Так что нагрузка на положительное плечо немножко выше (хотя эти микрухи и не жрут почти ничего, но разницу в 2° нагрева дают). Может позже и замерю потребление. Сейчас неохота отпаивать провода между БП и ЦАПом. Вот в корпус буду оформлять, тогда и замерю.

**Hardcorist** · 25.11.2015 22:39

Чот подумал и решил воспользоваться советами, немного усложнить БП к моему Накамичику. Наверное сделаю ступенчатую стабилизацию (сперва LM7812/7912, а после них LM7805/7905). Но это всё планы на выходные. А сейчас думаю, стоит ли питающие провода, идущие с БП на ЦАП, пустить через ферритовые кольца? У меня тут как раз два нашлись подходящего калибра.

Вложение 131599

Вот это, что на фото, выходит на 670 мкГн. Этого хватит для пущей фильтрации или нужно сделать больше/меньше?

ЗЫ: не то, чтобы меня не устраивал нынешний БП, но просто почему бы не сделать, если вся рассыпуха есть под рукой?

**Masa1987** · 25.11.2015 22:48

Смысла нет к тому делать крутое питание.

**Hardcorist** · 25.11.2015 23:11

Сообщение от Masa1987

Смысла нет к тому делать крутое питание.

Ну добавить пару стабов, пару емкостей и пару ферритовых колец - это еще не крутое питание

**_Павел_** · 25.11.2015 23:13

Сообщение от Hardcorist

Чот подумал и решил воспользоваться советами, немного усложнить БП к моему Накамичику. Наверное сделаю ступенчатую стабилизацию (сперва LM7812/7912, а после них LM7805/7905).

Макс, ты думаешь, что если на бутерброд намазать говно в два слоя - то оно превратится в варенье?

Ставь добрую банку, LM317 и трехтранзисторный фильтр, не набивай шишек в трех соснах...

Сообщение от Hardcorist

А сейчас думаю, стоит ли питающие провода, идущие с БП на ЦАП, пустить через ферритовые кольца?

Нет, тут надо ширее подходить.
Перед трансом, т.е. между трансом питания и розеткой, надо ставить синфазные дроссели, лучше пару с десятикратными номиналами. На входе и выходе дросселей - пленка на землю(или хотя бы ноль) сети.

Между диодным мостом и доброй банкой - опять их же.
Каждый диод моста, даже Шоттки, должен быть зашунтирован 100 нФ пленкой/фольгой.

А после доброй банки - см. выше.

**Hardcorist** · 25.11.2015 23:33

Сообщение от _Павел_

Ставь добрую банку, LM317 и трехтранзисторный фильтр, не набивай шишек в трех соснах...

Денег пока нет на комплектуху новую))) И так уже всё потратил)))
А так банки то у меня стоят очень добрые - Сименс 4700/63, вынутые когда-то из техниксовского усилка (заменил на Эпкосы 10000/63, ибо в 2х100вт мощнике 4700 ИМХО маловато было)

Сообщение от _Павел_

Каждый диод моста, даже Шоттки, должен быть зашунтирован 100 нФ пленкой/фольгой.

Вот кстати это тоже запланировал. Тока 100нф нету под рукой к сожалению, зато есть сотни две панасоников полипропиленовых 1мкф х 250В... Никак не пристрою их никуда, блин))) Не сгодятся в качестве шунтов?
А то опять в чип-дип тащиться...

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:28 ----------

ЗЫ: Ты имеешь ввиду что-то вот такое?

**Masa1987** · 26.11.2015 00:04

Та ну такое для того Нака, перебор для него.

**Symmcat** · 26.11.2015 08:53

Просто LMок 3х7 хватит, только на вход пленку/керамику от микрофарады и выше, на выход наоборот никакой пленки - или резистор порядка 0.1 Ома последовательно. Плюс большой конденсатор в управляющую ногу - порядка сотни микрофарад. Плюс компактная трассировка, и правильное подключение делителя. После стабов индуктор не нужен, скрученных проводов хватит, возможно с бусиной поверх.
В мосте достаточно шунтировать только два диода из четырех, к любому из выходных плеч, для ДШ хватит порядка 4.7 нан - но смд, ибо выброс ВЧ.

А вообще, Макс, вооружись отверткой и посмотри на первый этаж той девайсины, которая у тебя лежит.

**_Павел_** · 26.11.2015 09:04

Сообщение от Hardcorist

А так банки то у меня стоят очень добрые - Сименс 4700/63, вынутые когда-то из техниксовского усилка

Макс, это же у тебя ЦАП, а не мощник, в нем "добрость" банки определяется звучанием, а не емкостью. Да и в мощнике голую емкость не всегда полезно раздувать, тут надо смотреть на величину импульсов тока заряда при некоторых уровнях нагрузки.
Поставишь большую банку - ток нагрузки изменится несущественно, а вот импульсы заряда банки будут "острее" и приведут к росту уровня шума на выходе усилка.
Как вариант - небольшие резисторы между мостом и банками или пассивный C-R-C фильтр со срезом на уровне 5-10 Гц. Но тут очень велико влияние последних банок на звук, к их выбору надо подходить исключительно экспериментально.

Сообщение от Hardcorist

Тока 100нф нету под рукой к сожалению, зато есть сотни две панасоников полипропиленовых 1мкф х 250В...

Пойдут, только у них, наверное, LeadSpace миллиметров 15? Сарай с пристройкой... Уж керамику тогда мелкую.

Сообщение от Hardcorist

Ты имеешь ввиду что-то вот такое?

Фу-фу-фу, Макс, как ты мог такое про меня подумать...
Смотри схемки, что я тебе прислал.
По звуку в слаботочной части более-менее конкурентом им может быть голый стабилитрон с источником тока под 100 мА, да и то в области долей и единиц Герц он будет неслабо плавать и шуметь. Нужен весьма навороченный каскодный ИТ на мощных полевиках со встроенным каналом. А как только JFET с Idss на 100 мА - то тут же всякие грустные ценники, типа наших КП601 по цене всего твоего Нака за штучку.

Так что дуй в Чип за 317/337

**AfArt** · 26.11.2015 09:13

Стоит-ли в ЧиД купить ещё такой (промышленный, встраиваемый) фильтр?
И могут-ли товарищи прокомментировать целесообразность установки стабилизаторов для разных потребителей последовательно, а не параллельно?

**_Павел_** · 26.11.2015 09:45

Сообщение от AfArt

Стоит-ли в ЧиД купить ещё такой (промышленный, встраиваемый) фильтр?

Артем, обязательно. Металлический корпус фильтра надо постараться всеми возможными способами изолировать от корпуса.

Сообщение от AfArt

И могут-ли товарищи прокомментировать целесообразность установки стабилизаторов для разных потребителей последовательно, а не параллельно?

Нет смысла. Разве что из экономии на обмотках транса и диодных мостах...

**Symmcat** · 26.11.2015 10:26

У промышленных фильтров очень низкая емкость фильтрующих конденсаторов, туда стоит 1-2 микрофарады ставить, поэтому смысла большого в них нет - все равно на плате разводить.

Стабы можно включать как параллельно (в общем случае правильней), так и последовательно (например, если питания должны быть зависимыми, или дроп слишком большой для одного). В первом случае меньше взаимопроникновение по питанию, во втором - выше подавление входных помех у низковольтного потребителя - от многих факторов зависит, в общем.

**_Павел_** · 26.11.2015 13:56

Сообщение от Hardcorist

ЗЫ: Ты имеешь ввиду что-то вот такое?

Вот такое:
ImageUploadedByTapatalk1448533944.632329.jpg

R1 регулирует ток покоя, особо не разгоняйся, все излишки утекают через Q5, и при 5 Вольтах с его пределом по теплорассеянию 600 мВатт резистор должен быть не менее 4 Ом. Q5 пристраивай как можно ближе к потребителю.

Соотношение R2 и R3 - регулирует напряжение, опять особо не разгоняйся, для 12 Вольт эти транзисторы подходят плохо, надо хотя бы радиаторные ТО-126 типа BD140 или СМД-шные PZT3906.