Мультибитные ЦАПы

[Hardcorist]

Не, мне хватит и этого уровня. Это же чисто телевизорно-киношная бубнилка. Ну может при оформлении в стационарный корпус, добавлю туда ушной усь и usb-spdif конвертер, до кучи. А вообще основной смысл был - покопаться в свое удовольствие.
Еще бы придумать что поставить вместо 4562, ибо он слишком уж диктует свой характер звука с акцентированной серединой. Хочется более лампового звучания, а-ля THS4222 (накрайняк можно и их попробовать, но у меня только один есть, да и переходники на DIP8 мутить придется).

[Masa1987]

По хорошему под каждый ОУ подгонять обвязку, а то так слушать можно что попало.

[Hardcorist]

Это естественно. Но я ещё не окончательно остановился на данных ОУ. Может ещё повыбираю, а как выберу, так и обвязку подгоню.

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:46 ----------

В целом оформилось впечатление от апгрейда.

Стоковый DAC-41, включенный через ИБП на 12 вольт, звучал детально на ВЧ, очень объемно, но совершенно бестелесно. В звуке полностью отсутствовала динамика, какая-либо плотность звуков, очерченность. Средние частоты, особенно вокал, были не то что задавлены, а вообще развоплощены. Звучание было каким-то текучим, призрачным, как густой туман. Помните когда Фродо одевал кольцо, он попадал в мир духов? Вот точно такое же ощущение было с DAC-41 в стоке. Единственное, что он играл великолепно - всякие струнки, тарелочки...

До этого у меня трудился стационарный ЦАП на AD1852 с LM4562 на выходе и нормальным трансформаторным питанием. Его звучание было плотным, прекрасно очерченным, детальным, динамичным, но уж очень плоским и синтетическим. Не покидало ощущение неестественности звуков. После переделки DAC-41, его звучание приобрело и плотность, и артикуляцию звуков и прекрасную динамику. Но при этом сохранилась фирменная объемность мультибита.

Когда я включил Нино Катамадзе, альбом "Обычный день", на AD1852, я услышал плоскую картинку, жестко привязанную к виртуальной плоскости между АС. ВЧ и СЧ звуки были заметно грязноваты по спектру, а сама певица была похожа на плоскую картинку на одном уровне с АС. В любом случае звучание было четко привязано к АС. Но такая манера выпячивать все звуки вперед, на один общий уровень, давала ощущение бОльшего количества деталей, особенно на СЧ.

Те же песни на обновленном DAC-41 дали наконец-то ощущение глубины пространства. Певица поет со сцены, инструменты преодолели габариты расстановки АС. Причем глубина пространства ощущается как вглубь, за АС, так и впереди них. Вообще игра с пространством - главная фишка этого девайса ИМХО. Но помимо того, и сами звуки стали чище. ВЧ и СЧ потеряли налет синтетики. Динамика возросла в разы, AD1852 остался далеко позади. В звуке появилась некоторая камерность, главным образом за счет того, что мелкие детальки, которые AD1852 выпячивал на передний план, на мультибите заняли свои законные места (часто в глубине сцены). Хотя характер LM4562,которые я поставил и в DAC-41, сам по себе дает выпяченные СЧ и преобладание верхней середины над нижними ВЧ, но даже в таком виде звучание весьма и весьма кайфовое. Хотя конечно очень хочется попробовать THS4222 в этом сетапе. Но, к сожалению, у меня есть только один (вернее полтора - во втором сгорел канал), и тот трудится в предварительном каскаде усилителя мощности. Ну да ничего страшного. Попозже поставлю панельки и поиграюсь перетыканием разных оперов.

И самое интересное, чему я сижу и удивляюсь - с этим ЦАПом в мои АС вернулся низкий бас!!! Хотя я уже грешил на усохшие подвижки басовиков и морально готовился к их замене (а так как альтернатив с корзиной точно такого диаметра не нашлось, то замена басовиков подразумевала переделку корпусов, или даже изготовление новых). Но нет, всё басит довольно неплохо, и вкусно. Но все равно я подумываю насчет изготовления новых АС в виде TQWP на базе 4А-32 с кобальтовыми магнитами, а на верх переставлю свои Хейлы с нынешних АС. Если сподоблюсь на это, то финалом саги, скорее всего, станет изготовление усилителя мощности по схеме ИТУН. И туда перекочует и пред на THS4222, и даже возможно этот ЦАП. Давно хочу хороший комбайн всё_в_одном.

[Masa1987]

У РСМ1702 бас очень хороший, единственный ЦАП который вытаскивает просто не реальные НЧ из моих мелких Сонидо.

[Hardcorist]

У РСМ1702 бас очень хороший, единственный ЦАП который вытаскивает просто не реальные НЧ из моих мелких Сонидо.

Да вот я и призадумался... Если делать TQWP на 4А-32 (эта конструкция отличается убийственным басом уже начиная с 30Гц), то не слишком ли жирно будет? Надо подумать, послушать, взвесить все "за" и "против". Может предпочтительнее станет низкодобротный ФИ на легких басовиках 12-15 дюймов.

[Masa1987]

В акустике я не сильно понимаю, только сделал ящики для Сонидо(TQWP) по программе и всё. Вот по усилителям, особенно ламповым, и ЦАП могу подсказать. Ну и советую реализовать весь потенциал РСМ1702, благо это не сложная МС ЦАП в обвязке.

[Hardcorist]

Можно какой-нибудь не сложный в реализации пример на 1702?

[Symmcat]

реализовать весь потенциал РСМ1702, благо это не сложная МС ЦАП в обвязке

Полагаю, здесь должен быть пример несложного в проектировании и изготовлении деглитчера с нормированными 19ю разрядами линейностью и ДД...

[Masa1987]

Если честно, то нужна новая плата. И по большему счёту это будет компиляция разных вариантов из сети. Почему то плат для повторения ЦАПов на РСМ1702 в сети почти нет их придётся делать самому. По элементам выходит примерно такое:
- питание можно сделать на LM317 в куче разных вариантах (к примеру два варианта Назара), на TPS7A4700 и других новых стабах.
- выхлоп это вообще еще то поле для творчества от ОУ до ламп с трансформаторами (классический на ОУ посчитать не проблема, типовые на AD811 есть в сети)
- на вход можно поставить USB, тогда можно выкинуть ЦФ или если нужен SPDIF, то надо решить будет ли слушаться Hi-Res и от этого выбирать ЦФ.

Полагаю, здесь должен быть пример несложного в проектировании и изготовлении деглитчера с нормированными 19ю разрядами линейностью и ДД...

Судя по даташиту РСМ1702 не нуждается в деглитчере. И не за бываем какой шум стоит в комнате, нам же слушать музыку, а не пялится на картинки.

[gemzza]

тогда можно выкинуть ЦФ

Т.е. ЦФ юзать на компе?

[Symmcat]

Отсутствие глитча на главном переходе еще не говорит о том, что sh не нужен. Но обойтись без него можно, да, при соответствующей фильтрации - если не пытаться "реализовывать полный потенциал"...

Про новую плату - да. Правильная трассировка, хотя-бы более-менее приличный ЦФ, нормальный выхлоп, нормальное питание. Еще ЦАП можно другой поставить...

[Masa1987]

Т.е. ЦФ юзать на компе?

А где еще же. В подписи как раз у меня такая штука.

Про новую плату - да. Правильная трассировка, хотя-бы более-менее приличный ЦФ, нормальный выхлоп, нормальное питание. Еще ЦАП можно другой поставить...

Согласен почти со всем, кроме последнего. Чем Вам РСМ1702 не угодил?

[Symmcat]

Чем Вам РСМ1702 не угодил?

Да в общем тем же, чем и остальные мультибитные аудиоЦАП BB (кроме PCM58 и PCM64) - поведением на ВЧ.

[Masa1987]

Да в общем тем же, чем и остальные мультибитные аудиоЦАП BB (кроме PCM58 и PCM64) - поведением на ВЧ.

У меня лежат РСМ58/1701, значит всё же стоит на них сделать ЦАП. Только там настройка линейности не сильно простая.

[Drakkard]

Symmcat, не уверен что полностью пойму ответ, но все же - что в 58 и 64 особенного?

[Symmcat]

У меня лежат РСМ58/1701, значит всё же стоит на них сделать ЦАП. Только там настройка линейности не сильно простая.

Это лучшие аудиоЦАП от BB, так-что всё же стоит. Подстройка не такая сложная на самом деле - просто нужны либо хорошие позолоченные пины/джамперы/выключатели, либо запаивать резисторы по очереди - тут скорее сложнее аккуратно и компактно все это хозяйство развести на плате.

---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:47 ----------

Symmcat, не уверен что полностью пойму ответ, но все же - что в 58 и 64 особенного?

То, что PCM58, PCM64 и DAC729 построены на одном ядре, которое изначально разработано для высоколинейной измериловки.
Ну и плюсом источник опорного напряжения - они у BB традиционно плохонькие, а здесь его просто нет - можно и нужно сделать нормальный.

[Masa1987]

Это лучшие аудиоЦАП от BB, так-что всё же стоит. Подстройка не такая сложная на самом деле - просто нужны либо хорошие позолоченные пины/джамперы/выключатели, либо запаивать резисторы по очереди - тут скорее сложнее аккуратно и компактно все это хозяйство развести на плате.

Там как раз это развести в двух слоях будет не сильно просто, но попробую. В паршивой реализации РСМ1701 очень хорошо звучал.

[Max731]

поведением на ВЧ.

можно поподробнее?

[golov17]

Вложение 131227Вложение 131228
Есть у кого нибудь?

[chir]

Основная проблема с заменой ОУ, как мне видится - низкоскоростные родные, отсюда, для установки чего-то скоростного типа 4562, или я хотел вообще lt1364 - нужно очень внимательно отнестись ко всякого рода блокировкам, шунтам, (пере)разводке, что бы всё заработало стабильно.

Ещё я обдумывал концепцию - использовать вторую половинку 4558 (а может и вовсе его заменить), для ещё одной, более мощной виртуальной земли, от которой запитать выходной пред/усилитель. Тогда получится питание ЦАПов и силового аналого разнесётся по дальше.

PS. а вообще этот ЦАП и без модов в замерах показывает цифры лучше того же 801го, (в абсолютных цифрах почти один в один как фуллсимм).


PPS. можно заменить выхлоп на symm-mod от Сергея))).

Артем,время работы сколько твоего франкештейна?