Мультибитные ЦАПы

[Rom2307]

И на сайте Линксов ПДФ висит.

Ну честно говоря на их сайте я как-то плохо ориентируюсь

Зачем спрашивать то? Чтоб испугать меня промерами?

Не - пугать мне тебя нет смысла. Я хочу понять - нае....во там с промерами или как. Это раз. Два - понять - 1794 по уровню лучше или нет. Мне это надо для будущих продуктов.

Если ты хочешь доказать мне что Линкс кривой - не надо.. Я не говорил что он типа идеален.

Я верю что он не идеален - он дельта. Но и не говорю, что он кривой. Дельты тоже могут быть высого уровня, что спорит. Просто хочу понять - насклько он "волшебный" И если есть основания думать, что он может быть круче чем любая другая топовая дельта - тогда можно говорить о том, что там что-то уникальное. А если нет - тога просто я пойму ,что это восторженное отношение к любимому аппарату и не более.
Мне просто нужны точки отсчета для создания будущих продуктов.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:23 ----------

Не знаю Ром. Все твои доводы выглядят убедительно, пока не послушаешь. О чем тут спорить? Значит все 8 человек которые учавствовали в разных сравнениях у меня за последний год извращенцы которым нравятся искажения дельта сигмы за 500 баксов.

А чтотебя удивляет? Посмотри скольким нравится звук вестонов, ультимейтов, шуров и песни верки сердючки. И сколько людей покупают "понтовые" вещи даже если они хлам?
Я не к тому, что линкс барахло - нет. Просто это в натуре человека - поддаваться на то, что выглядит лучше чем есть

[Drakkard]

Rom2307, по словам самих Линксов, модель D60 играет еще чуточку интереснее чем D47. А D60 построен на AK4399

А чтотебя удивляет? Посмотри скольким нравится звук вестонов, ультимейтов, шуров и песни верки сердючки. И сколько людей покупают "понтовые" вещи даже если они хлам?
Я не к тому, что линкс барахло - нет. Просто это в натуре человека - поддаваться на то, что выглядит лучше чем есть

Меня-ничего. Просто не все люди впадают в блаженное состояние от "брендов". Возможно это и окзаывает влияние, но уж не на всех. Во всяком случае из тех с кем я общаюсь, большинству пофиг. Иначе бы Accustic Arts выдрал все остальные цапы просто в мясо, но этого не произошло.
Да и веришь, нет, мне переплачивать в свое время кучу денег за Линкс совсем не хотелось

[Rom2307]

Но это мнение складывается не на пустом месте и каких то предрассудках, а после прямых сравнений. Поэтому я считаю, все же имеет место под солнцем.

Да епть - кто спорит то! Мне например охреннно нравится 1794 как звучит! Обалденный аппарат - я уверен, что сделав его в приличном корпусе с понтовыми описаниями и промерами и напиши на нем "линкс" то он точно так же бы влетел на топ как и 47. Сделать лучше чем можно сделать - нереально! И все отличные дельты - за любые деньги - будут отличными дельтами
Вопрос в том, что у каждого продукта своя аудитория. Я вот после того, как привык к мульте - с первых раз вообще не слшую дельту. Ни одну! Даже нашу!

[_Павел_]

тогда можно говорить о том, что там что-то уникальное

Не так много, кстати.
1. Опорный генератор.
2. Стабилизаторы в питании.
3. Топология платы.
4. Прошивка ПЛИСины.

Собственно все. Остальное (окромя стабов и опорника) есть у всех остальных...

[Rom2307]

А чего бы не измерять спектр меандра килогерцового в половинном уровне?
Вот тут грязь-то оверсемплера вылезет...
С синусом-то он, конечно справляется...

Так мы то именно на это ставку и делаем Все наши аппараты будт всегда иметь в приоритете именно перехоную и импульсную характеристику а не этот лохотрон с синусом

[Drakkard]

И все отличные дельты - за любые деньги - будут отличными дельтами

А все отличные мультибиты - останутся всего лишь мультибитами =D А че, тоже аргумент)))
И Линкс ваще не бренд. Так, самоделка убогая... Даже корпус китайский с ебея. Вот Accustic Arts - весЧ! И стоит дорога.

[_Павел_]

Drakkard, мне не нравится их нарочито навязчивое обвязывание чипов всякой ненужной хренью...

ЦАП должен иметь вход и выход. ОДНУ штуку.
Вход SPDIF или AES/EBU, выход тюльпан или балансный.
Мне бы хотелось SPDIF электрический и тюльпаны.

Тогда и ценообразование на линксы было прозрачным.
А так - много ненужных вещей, которые собственно и являются ноу-хау.


Ром, я там добавил:
...
Ну так возьми меандр с Релеевским распределением длительности прямоугольника.
Куда еще-то случайнее и сложнее?
Ну добавь в него морзянку быструю на 1 кГц и 10 кГц, если уж совсем замучать охота...
...

Вот Accustic Arts - весЧ! И стоит дорога.

А как тебе LINN Akurate DS ???
Мечта, блин...
Или Nakamichi Dragon DAC ?

[Zakach]

Вообще все эти неровности полки у дельтасигм обусловлены оверсемплером.
А ведь они сейчас внутри ЦАПа и отключить их в большинстве случаев нельзя.

А pcm1704 нужен оверсемплер? Она же, вроде, 24-бит, будет звучать как дельта-сигма?

[Drakkard]

_Павел_, у меня в общем то вход один и выход один.. просто разъемов пара, это уже моя персональная прихоть

Nakamichi Dragon DAC

дадада, ХОТЕТ

[_Павел_]

А pcm1704 нужен оверсемплер?

Нет. И внутри его в ней тоже нет.
А вот если в стоящем перед ней цифровом фильтре DF1704 или DF1706 эта функция включена - то все будет также как описал Роман...

А если эту функцию не включить - то потребуется ОЧЕНЬ сложная схема фильтрации.

[Rom2307]

Просто не все люди впадают в блаженное состояние от "брендов". Возможно это и окзаывает влияние, но уж не на всех.

не - я не про "бренды" я про то, что если звук сделать чуток более похожим на детальный - то это будет нравится может даже больше чем реально детальный. Даже если "более похожий" на детальный будет реально хуже. НУ посмотри например на то, как ваши Фишера оценивают с сенхайзерами. Надутие баса, провал середины - куча фонащего еле затухющего звука создают ощущение "типа больше деталей" и народ хвалит их ути пути как. В то время как ваши продукты будучи деевле и лучше считаются уделао "лохов кому промыли мозги". Скажи не так ?

[Drakkard]

Rom2307, кстати если ты обратишь внимание на мои сообщения, я везде старательно избегал термина "детальность"

[Rom2307]

Ром, я там добавил:
...
Ну так возьми меандр с Релеевским распределением длительности прямоугольника.
Куда еще-то случайнее и сложнее?
Ну добавь в него морзянку быструю на 1 кГц и 10 кГц, если уж совсем замучать охота...
...

Пасибо! Принято

[_Павел_]

дадада, ХОТЕТ

Так в чем вопрос?

Один штук.
Другой штук.

[Rom2307]

Rom2307, кстати если ты обратишь внимание на мои сообщения, я везде старательно избегал термина "детальность"

но ты говорил в контексте "лучше" Я это уловил. Кроме того - пытался тебя вернуть на тему разговора о проверяемых а не субъективных вещах
Кстати - мне будет интерсно отправить потом стационарный 1794 для сравнения

[Drakkard]

Rom2307, а как говорить об объективных вещах, если ты отлично знаешь что никаких графиков у меня нет, и взятся им неоткуда? Получается просто флуд.

[Rom2307]

Rom2307, а как говорить об объективных вещах, если ты отлично знаешь что никаких графиков у меня нет, и взятся им неоткуда? Получается просто флуд.

Ну по сути получается, что просто "ну мне как-то больше нравится". Никакой обоснованности цене и аргументов в пользу линкса больше нет? Тогда о чем вообще говорим?

[Drakkard]

Rom2307, а зачем они тебе? Ты же вполне уверен в своей правоте, а я не ставлю целью переубеждать, просто отчитываюсь о состоянии дел.
У меня есть только статистические данные - пока предпочтений в сторону 1866 не было. Что еще?

[Zakach]

Линкс не слушал, предположительно цап хороший, судя по отзывам на разных ветках. Заметил, что первое впечатление от включения, на сигмах более благоприятное, все-таки ярко и жестко. Мультибит эфекта "вау" сразу не вызывает, но уже через 5-10 минут начинаешь слышать нюансы. Если метал не включать, то многие сделают выбор в пользу сигмы, на первых минутах прослушивания, пока не устали.

[_Павел_]

Мультибит эфекта "вау" сразу не вызывает, но уже через 5-10 минут начинаешь слышать нюансы.

И еще минут через 20-30 его не хочется выключить...

Как, впрочем, и ДС в топовых вариантах.