Colorfly C4 PRO

[themoon]

И еще - я может чего не допонял, но мне кажется что у аппарата бас как-то слишком завален?

Вчера ради интереса тоже начал копаться в графиках разных и пояснениях к ним из этого обзора http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/...-measured.html (это клип+, но не суть важно, написано вполне доступным английским).

Может, не так смотрел, но не нашел у замеров клора сравнения на одном графике холостого хода и под нагрузкой, думаю, полезно было бы.

Еще до этого читал на хэдфае, что мол колор под нагрузкой заваливает НЧ, и вообще как-то слабо раскачивает наушники, правда там тоже самое говорилось и о HiSound. К слову, в отличии от Тека и ХФМ, так что непонятно чему же верить. Слабо верилось, но вот посмотрел на графики и задумался... Понятное дело, что надо самому слушать и решать, нравится или нет, но если вариант только покупка вслепую, такая информация очень настораживает

[AfArt]

Хочу сказать, что графики это совсем не панацея, скорей общий ориентир, доп. информация при прочих равных, по этому сильно не заморачивайтесь. Мне попадался ряд "агрегатов", практически не отличающихся на графиках, а на слух играющих по разному, а порой и совсем противореча графикам.
К слову Cowon I7 или Clip работая без нагрузки показывают уровень искажений меньше чем Колорфлай или Алексмод, но даже если их использовать только как источник (используя внешний усилитель) - заметно проигрывают им в звучании (я сравнивал I7 и алексмод).

Колор "заваливает НЧ" из-за наличия конденсаторов на выходе, об этом говорят замеры и Datman`а и RMAA из ссылки, что приводил Alex_Nsk. Величину тоже можете представить - там есть градуировка в дБ - оценить на слух можно на каких нибуть высокоомных (60-300 Ом) наушниках (что бы можно было пренебречь влиянием тракта источника в этом отношении (Clip+, EMU1212m)) и регулировкой в экволайзере.

Отсутствием результатов обмеров без наuрузки тоже можно не озадачиваться, т.к. результаты работы на нагрузку очень хороши (искажения, шум), для некоторых не достижимы даже без нагрузки.
В каком-то смысле можете сравнивать результаты работы на низкое и высокое сопротивление (32 и 300 (250?) Ом), что были в ссылках на RMAA.
http://alexmod.do.am/news/pervye_zam.../2011-02-21-32

[cronos]

замена кондеров может поднять басы ?

[AfArt]

Да.
Жаль мы так пока и не узнали "как он устоен" (никто же не хочет припарировать его основательно), может там вообще можно их просто выбросить, рискнув немного, ну или заменить на "ТЛР"))).

[Чекист]

Так Алекс(мод) вроде собирался препарировать.

[cronos]

AfArt, Чекист, Значит не все потеряно \\ Сторб уже препарировал .. Нужно его мнение

[Чекист]

Аааааааааааа Сторб.
Стооооооооорб ты где? Расскажи чего там... чего навалять чтоб бас поднять )

[Alex_Nsk]

skyhook хотел мне отправить Colorfly на изучение. Доедет - посмотрим. Сева нахвалил агрегат. при этом не заметив на выходе емкостей. Странно это.

[Datman]

"ты спроси у того чела, он не пробовал картинки по ком порту получать от прибора и не подключал ли по GPIB интерфейсу"

Возможность есть, но я не пробывал.
ИМХО в тифе на дискетку проще.

[Datman]

Если это под нагрузкой, то мне нарвится этот их усь "С4"... Жаль ещё нет характеристики глубины разделения каналов.
Искренне благодарю skyhook`a, и Datman`a за предоставленную информацию.

График этот был, результат децебел на 10 лучше алексмода.

[AfArt]

результат децебел на 10 лучше алексмода.

Это по сравнению с модом второй ревизии? Т.е. 63дБ-10=-53дБ?
Интересно, но на моём моде разделение на 32 омах (с наушниками) - не хуже 70дБ. Может сказывается замена разьёма в моём варианте на Neutrik, или какой-то из стендов "врёт"))).

[Rom2307]

Понятное дело, что надо самому слушать и решать, нравится или нет, но если вариант только покупка вслепую, такая информация очень настораживает

вот кстати не согласен я. Слушать надо - это факт... мы же слушать его берем а не смотреть на него. Но ... у нас с вами "слушать" получается настолько по разному в разное время что смысл ставить это как эталон просто бессмысленно. Я вот например закачал себе на Мод сборник, одни и теже мелодии уже года три, только дополняются редко чем-то. И наушники - SA6 одни и теже. И мод тот же самый уже год. В один день у меня оргазм от всего этого а в другой тошнота. И хрен его знает почему? дождик прошел? Пива не до пил?
И что прикажете делать? Как извините понять, что именно сегодня я буду наиболее объектвно что-то оценивать "на слух"? Мне что, медкомисию перед каждым магазином посещать и неделю поста перед этим выдержить с молитвами дабы успокоить свою мятущюся душу"?
По достоверной информации можно хотя бы понять и экстраполировать что-то на свои ощущения. Главное не ленится и подумать и над собой и над измерениями. И себе не врать.
А то знаете, бывает такие жестоко странные моменты, когда например человек говорит мне например "вы извините, не могли бы вы говорить погромче - я плохо слышу" и тут же начинает рассуждать что качественное что нет!

[Storb]

Storb тут ...и хвалит.)Но для этого аппарата нужны очень хорошие записи...которых практически мало.
Насчёт каких ёмкостей разговор?
На выходе рил ту рил стоят без емкостей.
У Кирша такой плеер).Надо увольняться с работы и заниматься только плеерами).
Надо выяснить что за С4...перемаркировка .

[themoon]

Rom2307, согласен с тем, что музыка часто воспринимается по-разному, у меня даже не всегда получается угадать, что же хочется послушать сегодня, до того как начинаю это слушать, и понимаю что "оно/не оно" (речь идет о изученных до деталей записей, естественно Так что субъективизм есть, да. Но в _любое_ время я предпочту вдумчивое и неспешное прослушивание конкретного девайса изучению графиков и замеров - в конце-концов всегда есть банальный брак, и если образец, на котором эти замеры проводились, показал себя отлично, то ведь не факт, что с рассматриваемым мною все так же отлично? Плюс строение уха, посадка и подбор наушников тоже влияет... да мало ли чего еще. А вот если послушать ну никак не предполагается - что ж, можно хотя бы поизучать матчасть и построить кое-какие догадки по ней.

Вот пока что вижу некоторый провал на НЧ и все тут, и хотя более сведущие люди утверждают, что все ок и это не заметно, настораживает. Послушать бы самому, да заодно и оценить размерчик... да только ж у кого в Киеве есть такой девайс и время для неспешной прослушки... эх.

[Чекист]

Storb тут ...и хвалит.)Но для этого аппарата нужны очень хорошие записи...которых практически мало.
Насчёт каких ёмкостей разговор?
На выходе рил ту рил стоят без емкостей.
У Кирша такой плеер).Надо увольняться с работы и заниматься только плеерами).
Надо выяснить что за С4...перемаркировка .

Да ясно, что хвалит. Спрашивается, ты ж его вроде разбирал... Чего там... плохого нашлось? ) Говорят якобы кондеры не ахти какие на выходе стоят, которые маленько поганят. В том числе НЧ опускают. Вон по графыку провал.
Хотя я помню, Кирш писал, что вроде как плеер у него прогрелся и нет проблем щас с басом... вроде сделался нормальным, с достатком.

[Lasum]

Насчёт каких ёмкостей разговор?
На выходе рил ту рил стоят без емкостей.
У Кирша такой плеер).

Интрига?

[Rom2307]

Но для этого аппарата нужны очень хорошие записи...которых практически мало.

Блин опять... В моем случае выходит, что я три года например выбираю каждую неделю по 2-3 диска плюс закачки и подгоны от друзей.... и, видимо, так ни одной "очень хорошей записи" не нашел. Я так говорю, потому, что среди всех этих сотен дисков, записей прямо таки выделяющихся среди остальных - нет. Тоесть они или все "супер" или все "не супер". Что статистически не реально.
В общем вопрос - какие записи считать "реально крутыми"???? Сделанные на "реально крутом девайсе" о которых тоже повсюду говорят, но о которых никто ничего не знает?

[kirsh]

Rom2307, Ром, не паникуй ты так. Помнишь те записи, что ты залил в мой флай для прослушки - вот они хорошего качества. На такой уровень и ориентируйся.

[Datman]

Это по сравнению с модом второй ревизии? Т.е. 63дБ-10=-53дБ?
Интересно, но на моём моде разделение на 32 омах (с наушниками) - не хуже 70дБ. Может сказывается замена разьёма в моём варианте на Neutrik, или какой-то из стендов "врёт"))).

Вот ещё раз посмотрел разделения каналов алексмода, что премиального что обычного - один хрен.


Вот результат с отпаянным левым каналом от платы алексмода, т.е. только влияние моего нейтрика, разъёма ковона и платы на которой он припаян.

На килогерце однако результат на 20 децебел лучше, т.е. получается алексмод ухудшает значение до -60dB.
Если вообще не подключать левый канал - ровная линия по -100dB(потолок моего прибора).
Насчётов стенов у меня Tektronix AM700, а на чём измеряете ВЫ хз)

[AfArt]

Datman, насчёт "вранья" стендов это была юмор такой))), понятно - куда уж моей ЗК до вашего оборудования.
Попробуйте, если получится взять сигнал с самой платы мода, мне кажется всё именно в платке с разъёмом от Х5-го (больше нечему).
Хотя это всё уже вне рамок этой ветки.
Прошу прощения у собравшихся за "отвлетвление"))).