Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**_Павел_** · 26.12.2011 21:48

Сообщение от Frost'IK

Шуры 530 отличаются глухим и тёмным звучанием

Ну это в стоке и с фильтрами. Частое мнение по интернету.
Если их поковырять и найти источник с очень мягкими ВЧ (и минимальным количеством гармонических искажений высоких порядков) чтобы компенсировать повышенную отдачу - то можно из 530 вытащить фильтры и кайфовать...

**Rborlax** · 26.12.2011 21:50

Сообщение от Frost'IK

Шуры 530 отличаются глухим и тёмным звучанием

Вас шуроненавистников не поймешь))
То темные, то яркие)

Слово шуроненавистники воспринимать буквально не нужно.

**Fenix140** · 26.12.2011 21:56

Сообщение от Frost'IK

Шуры 530 отличаются глухим и тёмным звучанием, но подозреваю, что замена кабеля их уравняет с UM3X и SM3.

так и есть

**SoundKiller** · 26.12.2011 21:57

Предполагаю, что "темные" из-за недостаточной протяженности высоких, а "яркие" из-за пиков на средне-высоких.

В определенном контексте оба варианта справедливы.

**Rborlax** · 26.12.2011 21:58

А когда контекст не определен, наступает самое страшное - неопределенность

Саундкиллер, вот въедливый ты тип

Склонный к софистике. Я же не таков, поэтому промолчу.
Скажу лишь, что сие попахивает однобокостью в контексте исключения субъективного фактора оценки шур. И тот самый контекст, о котором я вел речь, подразумевает собою проекцию этих пиков и непротяженности высоких на вкус слушателя и на музыку, которую он слушает.
Так что в определенных контекстах, это и не недостатки вовсе.И именно субъективизм исключает неопределенность, ибо у каждого она своя, а радеть за всеобщую определенность смысла нету.

**SoundKiller** · 26.12.2011 22:02

Ну в общем-то оба варианта - недостатки. И самое плохое, что эти оба недостатка в них есть. В не самой сильной степени как в некоторых других наушниках, но есть. Так что неопределенность может быть именно в степени.

**SoundKiller** · 27.12.2011 14:21

Безусловно субъективизм нужно в определенной степени учитывать, и фактор субъективизма как раз и учитывался в моем посте, когда я указывал на степень упомянутых "особенностей" шуров. Просто каждый раз писать о субъективизме - это тоже самое как в конце каждого поста приписывать "имхо".
А путем сравнения с другими моделями идет хоть какое-то приближение к объективизму.

К тому же, человек может четко осознавать все недостатки наушников, но тем не менее использовать именно их с учетом его вкуса и музыки.
И эти недостатки нет смысла отвергать, по-моему. Или закрывать на них глаза, или убеждать себя, что их нет. Все это скорее всего будет лишь указывать на то, что человека действительно что-то не устраивает.

**Hardcorist** · 29.12.2011 22:59

да блин... перечитал свой пост...

Сообщение от Hardcorist

по звуку действительно серьезный отличий нет, кроме того, что у вестонов АЧХ чуть наклонена вправо...

конечно же у СОНИКОВ ачх наклонена вправо... перепутал спросонья... у вестонов частотка ровная, а у соников очень аккуратно поднят бас и приспущены верхи.

**Ear-End** · 30.12.2011 12:18

у вестонов частотка ровная

Это очень спорно, слушая на днях в докторе UM3x, обнаружил у них ухающий "еврест" на нижней середине и провал на высоких начиная с 9кгц

**Frost'IK** · 30.12.2011 12:25

**Hardcorist** · 30.12.2011 12:26

Сообщение от Ear-End

Это очень спорно, слушая на днях в докторе UM3x, обнаружил у них ухающий "еврест" на нижней середине и провал на высоких начиная с 9кгц

ага есть такое с нижней серединой... на источниках, не способных железно контролировать нагрузку... у меня такая проблема была, когда слушал на текласте со сторб-модом... нынче такой проблемы нет.
провала ВЧ с 9кгц нет тоже... есть где-то с 14кгц... но это предел для любой арматуры. в любом случае соники играли еще более приглушенно и с этим согласились все участники сходки. опять же все зависит от источника. с колором именно соники звучали лучше всего, а с вестонами пик на сч-вч выпиливал мозг. с 801 и другими источниками вестоны звучали более открыто и воздушно, а соники темно и напористо. разница вкусовая, но никак не качественная. класс наушников одинаков.

Frost'IK, я таких могу на любой вкус на любые наушники за 5 минут нафотошопить))))) без указания источника, измерительного оборудования, учета типовой АЧХ человеческого слуха (с учетом которой как раз и выводится АЧХ хороших наушников), такие карикатурки не имеют никакой ценности... ну если тока больше зацепиться не за что :-Р
(особенно при том что там написано что при измерениях задействовались компли... а только чукче на севере не известно, что компли делают звук глухим...)

**Frost'IK** · 30.12.2011 12:32

Сообщение от Hardcorist

Frost'IK, я таких могу на любой вкус на любые наушники за 5 минут нафотошопить))))) без указания источника, измерительного оборудования, учета типовой АЧХ человеческого слуха (с учетом которой как раз и выводится АЧХ хороших наушников), такие карикатурки не имеют никакой ценности... ну если тока больше зацепиться не за что :-Р

Прошу прощения что в посте 2 картинки, я бессилен пред стихийной мощью глюков форума. Вообще картинка с уважаемого сайта. Ему принято верить.

Мои ощущения в принципе совпадают с картинкой. Мид-басс лупит, лоу басса мало, часть середины провалена, зона презенса вздёрнута.

**Hardcorist** · 30.12.2011 12:59

опять же на чем проводился тест? какой источник?
(и еще раз говрю, АЧХ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ РОВНОЙ!!! она должна компенсировать кривизну ачх слуха человека! вон у ТДС-5 частотка ровная.. и что??? радиоточка в голове, так их называли?)

мои впечатления на первых порах были схожи с вашими и с этим графиком, пока: 1) не поменял кабель на хороший (ушел пик на сч-вч и значительно расширился диапазон в сторону вч); 2) не собрал хороший усилительный тракт, который обеспечивает непоколебимый контроль нагрузки и способен обеспечить ее нужным током практически мгновенно с максимальной скоростью нарастания (перестала гудеть нижняя середина и бас перестал проваливаться на самой инфре, стал очень рельефным и быстрым)

не спорю, эти вестоны пожалуй одни из самых капризных к источнику многодрайверов. еарсоники, по видимому с тем же набором драйверов, имеют очевидно иную настройку фильтра, с целью облегчить жизнь источникам сигнала и вытянуть из них максимум. не забываем что ум3х у самого производителя находится в PRO линейке и врядли при их проектировании задавались мыслью "а как оно зазвучит на айподе?"... для этого у них есть вестон 3 и 4. а PRO оборудование имеет несколько более высокий уровень качества и цену (не зря же так популярны были рекордеры в качестве топовых плееров, до появления алексмода, 801 и колора) и врядли будет иметь проблемы с раскачкой ум3х.

**Frost'IK** · 30.12.2011 13:19

Сообщение от Hardcorist

опять же на чем проводился тест? какой источник?
(и еще раз говрю, АЧХ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ РОВНОЙ!!! она должна компенсировать кривизну ачх слуха человека! вон у ТДС-5 частотка ровная.. и что??? радиоточка в голове, так их называли?)

Честно говоря, меня особенности звучания SM3 и UM3X совершенно не напрягают. На данный момент это - мои любимые модели наушников. Даже со штатным кабелем и даже на ClipZip меня их звучание радует.

К вопросу о компенсации кривизны АЧХ - посмотрите на АЧХ LCD-2 - как под линейку почти, а звучат очень даже красиво и ровно.

**SoundKiller** · 30.12.2011 13:25

Ну вы сравнили тоже: лопухи и затычки.

**Frost'IK** · 30.12.2011 15:20

Сходство действительно поразительное. Если масштаб и сдвиг поправить, то выйдет почти полная копия UM3X.

**Hardcorist** · 30.12.2011 15:49

я и говорю это просто одни и те же наушники с разными корпусами и возможно разными фильтрами. и то уверен что электрические фильтры схожи, а вот акустические в звуководе могут быть просто разной плотности. там ведь вроде стандартные сурдологические акустические сопротивления стоят. у них тоже есть разные номиналы в частотах и децибеллах.

Сообщение от Frost'IK

К вопросу о компенсации кривизны АЧХ - посмотрите на АЧХ LCD-2 - как под линейку почти, а звучат очень даже красиво и ровно.

в случае накладных, в формировании АЧХ участвует ушная раковина, которая тоже вносит свои корректировки в АЧХ и к которым мы привычны с младенчества. поэтому такой звук нам слышится ровным. а в случае затычек ушная раковина не участвует. грубо говоря есть АЧХ слухового канала и противоАЧХ ушной раковины. в итоге они друг друга компенсируют. в IEM противоАЧХ должна быть заложена в сами наушники, иначе звук будет горбатым как верблюд... жаль только не все производители заморачиваются этим...

**tarr12** · 31.12.2011 13:07

Как то говорил со спецом он говорил что наиболее правильная АЧХ у баеров Dt48 и Sony 7506
Якобы их разрабатывали с учетом АЧХ человеческого уха(на самом деле возможно так и есть ибо тогда всерьез занимались исследованием этих вещей)