Электронная книга - бюджетный выбор

[algl83]

reflow 50-мегового pdf ни тот, ни другой так и не осилили. И вообще, на тяжелых pdf-ах и djvu тормоза жуткие.

У меня покетбук 360 вполне нормально открывал журналы по 50-60 мб в pdf. сейчас читаю книжку в 25 мб (pdf) - вообще проблем нет, скорость включения и перелистывания - чуть ниже, чем fb2.
Да и вообще: у каких книг не будет проблем с открытием очень больших файлов?

Потому весьма часты случаи "немотивированной" поломки экрана - с книжкой обращаются аккуратно, а потом оказывается, что на экране внутри есть скол - корпус, извините, недостаточно жесткий. Да и у стандартного чехла нет ребра жесткости.

Знаю я такие случаи - на книжку садятся, а потом говорят о немотивированной поломке
К тому же у покетбука 360 в комплекте очень удобная крышка на экран. Хорошо его защищает, и можно смело книжку бросать с другими вещами в сумку и т.п.

И еще есть странности с узорами, которые образуются на прямом солнечном свету и потом не проходят.

Я этим летом (а оно помните какое было) постоянно читал на солнце, начиная с мая (в том числе на пляже у моря) - никаких проблем... тьфу - тьфу - тьфу.

[BrightWare]

у каких книг не будет проблем с открытием очень больших файлов?

У тех, у которых оперативной памяти не 64 мб, а побольше, и в которых прошивка напрямую работает с железом, а не через линукс. Пример? Sony PRS-900

Знаю я такие случаи - на книжку садятся, а потом говорят о немотивированной поломке

Мы о разных случаях говорим, вам не кажется? Я писал про конструкцию, про скотч - вы не читали?

К тому же у покетбука 360 в комплекте очень удобная крышка на экран.

Очень удобная. Особенно удобно - резет нажимать, когда читалка зависнет в очередной раз в метро.

[algl83]

Насчет читают все форматы - chm читают далеко не любой

Пример? Sony PRS-900

Я вас совсем не понимаю. Придираетесь, что покетбуки не читают далеко не самый распространенный формат chm, а sony приводите в пример хорошего изделия. Хотя sony вообще без танцев с бубном нормально пользоваться нельзя (в плане софта и чтения самых распространенных форматов), плюс пресловутые сенсорные экраны...
Так что неконструктивная какая-то критика у вас
Я сразу же сказал, что корпуса у покетбуков - не фонтан (как и у многих самых разных других гаджетов). Все современные устройства с их большими экранами и пластиковыми корпусами предполагают более-менее аккуратное (во всяком случае, не экстремальное) использование.
Вот почему покетбуки я считаю самым лучшим выбором по совокупности всех характеристик.

[BrightWare]

Придираетесь, что покетбуки не читают далеко не самый распространенный формат chm

Вам читать надо внимательнее, наверное - тогда, вероятно, будете понимать. Где я придирался, что покетбуки не читают chm? Я говорил, что chm они читают далеко не любой. И причем тут "далеко не самый распространенный"? У них заявлено, что они его читают? Заявлено. Выполняется это заявление? Частично. Вы писали - "читают практически все форматы". Так вот, я практически могу отсыпать вам дюжину "не очень распространенных" chm, которые покетбуки не прочтут - и это не я сделал эти зловредные файлы, это техническая документация, справочники, художественные книги.

а sony приводите в пример хорошего изделия

Где я приводил sony в пример хорошего изделия? Sony - вообще-то фирма, а не изделие, начнем с этого. У них есть книги как удачные, так и средние, так и вообще провальные. Я приводил пример книги Sony PSR900 - в ответ на ваш вопрос "Да и вообще: у каких книг не будет проблем с открытием очень больших файлов?". Где я говорил о том, что это хорошее (или не очень хорошее) изделие? Зачем передергивать? Чтобы потом можно было вешать ярлык про "неконструктивную критику"? Смешно, ей-богу.

Я сразу же сказал, что корпуса у покетбуков - не фонтан

И здесь передергиваете - даже когда себя цитируете. Вы сказали "У сонек корпуса поприятнее".
Что вы говорите? Поприятнее? Их корпуса - совершенно недостижимый уровень для полукустарного производства покетбуков. Но это вполне понятно - производственные мощности и финансовые возможности несравнимы. А вот конечная цена изделий - сравнимая, что вызывает определенные вопросы.

А хуже всего то, что не выдерживается технология изготовления подобных изделий. Посмотрите, на каком многослойном "бутерброде" крепится экран у тех же сонек в жестком корпусе, и на каком скотче крепится он же в недостаточно жестком корпусе покета 301-го. И практика показывает, что это серьезное нарушение технологии - люди несут покеты в ремонт после непродолжительного использования, при аккуратном обращинии с ними, внешне ничего не видно, а при вскрытии - трещина на экране возле крепления. А виноват у нас всегда, конечно же, потребитель - он ведь сел задницей на экран! Так что, по определению - случай негарантийный, готовьте деньги в размере половины стоимости покета.

[algl83]

Вам читать надо внимательнее, наверное - тогда, вероятно, будете понимать. Где я придирался, что покетбуки не читают chm? Я говорил, что chm они читают далеко не любой. И причем тут "далеко не самый распространенный"? У них заявлено, что они его читают? Заявлено. Выполняется это заявление? Частично. Вы писали - "читают практически все форматы". Так вот, я практически могу отсыпать вам дюжину "не очень распространенных" chm, которые покетбуки не прочтут - и это не я сделал эти зловредные файлы, это техническая документация, справочники, художественные книги.


Где я приводил sony в пример хорошего изделия? Sony - вообще-то фирма, а не изделие, начнем с этого. У них есть книги как удачные, так и средние, так и вообще провальные. Я приводил пример книги Sony PSR900 - в ответ на ваш вопрос "Да и вообще: у каких книг не будет проблем с открытием очень больших файлов?". Где я говорил о том, что это хорошее (или не очень хорошее) изделие? Зачем передергивать? Чтобы потом можно было вешать ярлык про "неконструктивную критику"? Смешно, ей-богу.


И здесь передергиваете - даже когда себя цитируете. Вы сказали "У сонек корпуса поприятнее".
Что вы говорите? Поприятнее? Их корпуса - совершенно недостижимый уровень для полукустарного производства покетбуков. Но это вполне понятно - производственные мощности и финансовые возможности несравнимы. А вот конечная цена изделий - сравнимая, что вызывает определенные вопросы.

А хуже всего то, что не выдерживается технология изготовления подобных изделий. Посмотрите, на каком многослойном "бутерброде" крепится экран у тех же сонек в жестком корпусе, и на каком скотче крепится он же в недостаточно жестком корпусе покета 301-го. И практика показывает, что это серьезное нарушение технологии - люди несут покеты в ремонт после непродолжительного использования, при аккуратном обращинии с ними, внешне ничего не видно, а при вскрытии - трещина на экране возле крепления. А виноват у нас всегда, конечно же, потребитель - он ведь сел задницей на экран! Так что, по определению - случай негарантийный, готовьте деньги в размере половины стоимости покета.

Откуда столько напора при насаждении своего мнения?
Заметьте - вы не ответили на главный вопрос - о конструктивности критики.
Я считаю покетбуки лучшими по совокупности характеристик и соотношению цена-качество. Как 301, так и 360. Другие не держал в руках.
А какой ридер лучшим считаете вы? Какой бы рекомендовали для покупки?
Данная ветка - это не обсуждение недостатков или достоинств конкретной модели, а выбор наиболее подходящей для топикстартера. Таким образом, на мой взгляд, здесь нужно обсуждать совокупность достоинств-недостатков, а не критиковать все подряд.

[BrightWare]

Откуда столько напора при насаждении своего мнения?

Простите, а по существу дела вы что-то можете сказать? Я привел много вполне конкретных аргументов, от вас же, кроме общемаркетинговой поддержки покетбуков, пока ничего не удалось услышать.
А, напор не нравится? А вы не передергивайте, и не будет никакого напора, все очень просто.

вы не ответили на главный вопрос - о конструктивности критики

Даже больше вам скажу - я и вопроса-то не увидел. И что тут главное, мне не очень понятно. Точнее - я написал выше, что считаю главным. Не увидели там ответа на свой вопрос - извините, тогда нужно точнее формулировать свой "главный" вопрос.

А какой ридер лучшим считаете вы? Какой бы рекомендовали для покупки?

На текущий момент, и с учетом требования бюджетности - только Sony PRS-505 used. Именно по совокупности параметров, среди которых механическая прочность и надежность является одним из самых важных.

[Мирный атом]

На текущий момент, и с учетом требования бюджетности - только Sony PRS-505 used. Именно по совокупности параметров, среди которых механическая прочность и надежность является одним из самых важных.

А Вам книжкой надо гвозди забивать или книги читать? Если второе, то я бы взял покетбук. Кидаем любую книжку на флешку и забываем. Никакого геморроя с конвертацией. В случае Сони, мы, как и со всеми девайсами этой фирмы, переплачиваем за брэнд.
В итоге:
Взять б.у. сони 505ю, ничего не понимающую без конвертации (грубо говоря), но зато из АЛЛЮМИНИЯ () и Сони.
Или же взять новый нераскрученный Покетбук скажем 301й, за те же деньги, новый, который будет понимать все форматы без конвертации, но к сожалению гвозди им не позабиваешь, кофе не сваришь :(

[algl83]

А Вам книжкой надо гвозди забивать или книги читать?

Браво!
Видимо, BrightWare из тех пользователей, которые каким-то совершенно особенным способом эксплуатируют свои девайсы, а они потом "сами" ломаются. И главная причина этому - недостаток конструкции. Ну-ну...
Таких людей много. Во всем найдут причину, только не в себе и не в своих действиях.
Ничего личного, просто удивление.

[BrightWare]

Взять б.у. сони 505ю, ничего не понимающую без конвертации (грубо говоря),

Ерунду пишете. Учите матчасть.Все форматы поддерживаются без конвертации.

[Мирный атом]

Ерунду пишете. Учите матчасть.Все форматы поддерживаются без конвертации.

Не ерунду. Я пишу про сток. Еще скажите мне, что стоковая прошивка поддерживает все без конвертации.

Альтернативная прошивка... Согласитесь, проще купить готовый продукт?

Но понятное дело - Сони - брэнд, аллюминий... Понты.

[BrightWare]

Взять б.у. сони 505ю, ничего не понимающую без конвертации (грубо говоря),

Я пишу про сток.

Браво, логика железная. No comments, как говорится.

Альтернативная прошивка... Согласитесь, проще купить готовый продукт?

Не соглашусь. Нравится вам покупать готовые продукты и для вас непреодолимым препятствием является альтернативная прошивка - на здоровье, покетбук вам в руки.

[Мирный атом]

Не соглашусь. Нравится вам покупать готовые продукты и для вас непреодолимым препятствием является альтернативная прошивка - на здоровье, покетбук вам в руки.

Я к числу таких людей не отношусь, но большинство людей не такие продвинутые юзеры.

Если бы покетбук и сони стояли одинаково, тогда можно было бы о чем-то с Вами говорить...

[BrightWare]

Я к числу таких людей не отношусь, но большинство людей не такие продвинутые юзеры.

Установка альтернативной прошивки на 505-ю ни на грамм не сложнее установки апдейта прошивки покетбука, так что я не знаю, о чем вы тут говорите.

Если бы покетбук и сони стояли одинаково, тогда можно было бы о чем-то с Вами говорить...

Подержанная 505-я и новый покетбук (который и в новом виде выглядит как подержаный, увы, таково качество кустарного изготовления) стоят одинаково, и даже 505-ю можно найти существенно подешевле.

[Мирный атом]

Хочется сказать одно: "Фанаты Сони среди нас..."
Лично я не имею ничего против
Достаточно посидеть почитать отзывы владельцев сего ебука, владельцев больше года хотя бы.

Кстати говоря дизайном Покетбук 301 мне больше по душе, нежели это огромное количество кнопок у Сони

[rawf]

Мирный атом, BrightWare привёл много аргументов в пользу своего выбора. продолжать настаивать, что этот выбор - только лишь признак фанатства, как минимум неконструктивно, а вообще выглядит как троллинг. советую терпимее относиться к точкам зрения других людей

[Мирный атом]

Прошу прощенья, никого не хотел обидеть)

[BrightWare]

Видимо, BrightWare из тех пользователей, которые каким-то совершенно особенным способом эксплуатируют свои девайсы, а они потом "сами" ломаются. И главная причина этому - недостаток конструкции. Ну-ну...
Таких людей много. Во всем найдут причину, только не в себе и не в своих действиях.
Ничего личного, просто удивление.

Уважаемый algl83, вам никто не давал повода обсуждать, из каких пользователей BrightWare, что у него ломается, и в чем он ищет причину. Вы с ним не знакомы, какие у него устройства и ломались ли они, вы не знаете, так что давайте вы будете эти свои удивления высказывать где-нибудь в другом месте.

Здесь же, как вы совершенно справедливо заметили, "нужно обсуждать совокупность достоинств-недостатков" конкретных моделей электронных книг, а не заниматься маркетинговым продвижением покетбуков, и в случае противодействия начинать переходить на личности. Так давайте и обсуждать достоинства и недостатки девайсов, а не пишущих о них людей. Договорились?

[algl83]

BrightWare, мы действительно стараемся обсуждать совокупность достоинств и недостатков.
На мой взгляд, качество корпуса электронного устройства должно выступать одним из рассматриваемых параметров. Но оно не должно закрывать собой все остальные параметры.
Вы не приводите ни одного недостатка покетбуков, кроме "хлипкости" их корпусов. При этом у меня самого есть покетбук, и у нескольких знакомых тоже есть. Сломался корпус только у одного - в результате того, что на него с размаху сели (серьезный мужчина, а не хрупкая женщина).
По удобству софта "устройства из коробки" покетбук на порядок превосходит сони. Я мало знаю людей, которые могут свободно перепрошить устройство или иным образом "поработать" над его программной частью.
Обычно люди, покупая ридер, надеются найти интересующую их книгу в интернете, скачать и забросить на ридер, как на флешку. С такой операцией может справиться любой пользователь компьютера. Покетбук позволит все это проделать, а сони - нет.
Вот почему, несмотря на лучшие корпуса сонек, я занимаюсь "маркетинговым продвижением" покетбуков.

Вот выдержка из обзора sony 505 А. Экслера:

Плюсы:

*

отличный дисплей;
*

стильный и защищенный алюминиевый корпус;
*

удобные клавиши навигации;
*

200 мегабайт встроенной памяти;
*

поддержка двух видов карт памяти.

Минусы:

*

вне США не поставляются, поэтому в Россию поступают по цене почти в два раза дороже;
*

почти невозможно поменять умершее устройство по гарантии;
*

для поддержки кириллицы устройство нужно перепрошивать;
*

не понимает формат FB2;
*

не поддерживает папки (из папок книги считывает, но имена папок не выводит);
*

при копировании сконвертированных LRF во внутреннюю память файлы часто портятся;
*

при закачке нескольких сотен книг во внутреннюю память программа eBook Library начинает очень сильно тормозить.

А вот цитата из его же обзора покетбук 301:

Выводы

На мой взгляд, устройство более чем достойное. Обычно бывает так, что разработчики обещают одно, а действительность по результатам тестирования выглядит значительно скромнее. Здесь скорее наоборот - результат превзошел ожидания.

Мои комплименты и дизайнерам корпуса, и программистам - корпус и стильный, и удобный, а по уровню программного сервиса Pocketbook 301 однозначно превосходит и Sony, и LBook. А если еще учесть, что все три ридера (имеются в виду LBook V3, Sony PRS-505 и Pocketbook 301) в Москве стоят примерно одинаково (порядка 10 000 рублей), на мой взгляд, именно это устройство является лидером. По крайней мере, если бы передо мной стоял вопрос выбора, то предпочтение отдал бы именно ему. У Sony более защищенный корпус, но ридер из-за этого заметно тяжелее, ну и плюс - дурацкий софт от Sony, отсутствие поддержки FB2 и необходимость перепрошивать ридер, чтобы он поддерживал кириллицу, а LBook V3 проигрывает Pocketbook 301 вообще по всем статьям.

Единственное, я не имел возможности проверить Pocketbook 301 при длительном использовании - например, полистать пару тысяч страничек. Потому что если у него при этом проявляются такие же раздражающие зависы, как у LBook, - тогда плохо. Но если не проявляются - ну, тогда совсем хорошо.

В общем, впечатлен. Даже и не ожидал, что разработчики настолько продвинулись с софтом для ридера.

Ну и выводы из обзора покетбук 360:

На мой взгляд, устройство просто отличное. Традиционно замечательный софт от Pocketbook (лучший из всего, что я видел), очень удобный форм-фактор - читать комфортно, рука не устает, устройство легко можно носить с собой в сумочке, хоть в барсетке, - более качественная электронная бумага третьего поколения.

Никаких недостатков в нем я не обнаружил, за исключением разве что цены - в России ридер сейчас продается примерно за $325, а через пару месяцев производители обещают цену в $299. Пятидюймовый ридер от Sony в Штатах продается за $199.

И также достоинства-недостатки sony 300:

Плюсы:

*

алюминиевая верхняя крышка - хорошо защищает, почти не царапается;
*

электронная бумага третьего поколения;
*

меньше размер - устройство удобнее носить с собой;
*

цена вполне привлекательная - на $100 дешевле шестидюймовой модели.

Минусы:

*

ридер тяжелый - почти не отличается по весу от шестидюймовой модели;
*

листать страницы неудобно;
*

софт не улучшился, а даже и ухудшился;
*

нет поддержки карты памяти.

[KiR]

Кстати, по поводу споров о качестве покетбуков

у меня покетбук 360 уже год, без чехла, только с комплектной крышкой.

Ношу в сумке со всяким разным барахлом, несколько раз ронял с высоты полтора метра на асфальт и кафель - ничего не сломалось.

Зависает где-то раз в месяц, быстро лечится ресетом.

Никаких недостатков в работе пока не выявлено.

С учётом того, что я никогда не относился к тем людям, которые супер-бережно относятся к вещам, засовывают их в пуленепробиваемые чехлы и тп - разговоры о хлпипкости корпуса, на мой взгляд, более чем надуманные.

Да и работа сразу из коробки+словарь-переводчик, как мне кажется, тоже преимущество. Ни разу не обновлял прошивку, всё работает и читает.


Сейчас думаю, какую 6 дюйм книгу подарить девушке на день рождения, 301 покет дороговат, как мне кажется. Есть идеи у кого?

[pablo37]

Можно Рыбу новую взять за 4900,ок. м. Сокол интернет - лабаз торгует.Считается самой эргономичной книжкой.