Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**sergzver85** · 28.11.2015 20:06

Имеем такую картину
Безымянный.jpg
1) Sonion 28UAP01
2) динамический 16Ом
Как сделать кроссовер? Дополните картинку.

**sergzver85** · 29.11.2015 09:53

stimer, ну вот озадачил

теперь думать где взять такой микрофон, как собрать стенд, какую прогу юзать для снятия АЧХ, и подойдет ли для этого встроенная звуковуха на Realtek ALC889?

**TeeGReeN** · 29.11.2015 09:58

А басовик по ВЧ как ограничить?

**sergzver85** · 29.11.2015 10:01

Сообщение от TeeGReeN

А басовик по ВЧ как ограничить?

да фик его знает, я собственно и хочу этого добится

**TeeGReeN** · 29.11.2015 10:23

Сообщение от sergzver85

да фик его знает, я собственно и хочу этого добится

Можно индуктивность последовательно басовику воткнуть + акустически отфильтровать ВЧ.

**sergzver85** · 29.11.2015 10:37

TeeGReeN, может и так, но как отфильтровать ВЧ?
IMG_2015-11-29_102929.jpg IMG_2015-11-29_103002.jpg IMG_2015-11-29_103025.jpg

**Hardcorist** · 29.11.2015 11:54

Никак. Индуктивная катушка будет больше всего наушника. Да и ни к чему это. При параллельном включении все равно особого качества не получить.
А вот если врубить последовательный кросс...

Вложение 132040

В этой схеме ВЧ идут в обход динамика по конденсатору (как раз получается отсечение ВЧ от басовика), а весь остальной спектр идет по динамику. На выходе они смешиваются снова в широкополосный сигнал и поступают на арматурину. А ее и фильтровать не нужно (у арматуры собственная индуктивность довольно высокая). У подобной схемы есть огромный плюс - частоту раздела на слух определить будет невозможно. Драйверы компенсируют друг друга, и даже скачки импеданса на частоте раздела. Если в классическом кроссовере фильтрация идет за счет подавления определенных диапазонов, то здесь за счет их перенаправления. В итоге сигнал не деградирует.
Можно даже включить параллельно арматурине обычный резистор (только тонкопленочный 1%). Это на случай, если арматура будет слишком громче басовика (чуйка то у арматуры всяко выше). Ну и еще один плюс такой схемы - наушники получатся высокоомными (настолько, насколько это позволят драйверы), и не зависящими от выходного сопротивления усилителя.

Конденсатор в такой схеме нужно считать от сопротивления именно басовика, а не пищалки. Скорее всего окажется достаточным 1мкф (если побольше СЧ на арматуру) или 0.47мкф (если побольше СЧ на динамик). Важнее тип конденсатора. Пленку такого размера не найти. NP0 керамику такого номинала тоже. Поэтому либо искать хороший неполярный электролит, типа Black Gate NX, или Nichicon ES "Muse" (но влезут они только в кастомы), либо ставить заведомо качественную керамику от хорошего производителя, пусть и X7R. Тут альтернатив X7R от Murata практически нет. Они звучат почти так же чисто, как китайские NP0.

Резистор подбирать исходя из соображения, что R равный сопротивлению самой арматуры, даст падение сигнала на ней в 2 раза (т.е. на 6 дб). И чем меньше сопротивление резистора, тем тише будет играть арматура.

ЗЫ: на той арматурине, которая указана выше, делать гибрид вообще не вижу смысла. Нормальных ВЧ в ней нет. Это скорее СЧ-НЧ драйвер. А пищалка у Сониона по сути только одна нормальная - http://www.sonion.com/Products/Trans...0DA005_v3.ashx

**sergzver85** · 29.11.2015 12:07

Сообщение от Hardcorist

ЗЫ: на той арматурине, которая указана выше, делать гибрид вообще не вижу смысла

Ну кетайцы такие кетайцы взяли и сделали AudioSense AS20

Сообщение от stimer

Чем меньше шапка тем больше частота отсечки, короче крупные шапки на бас и мелкие на вч.

ты сейчас выдал какую-то шифровку

**TeeGReeN** · 29.11.2015 12:11

Сообщение от stimer

Чем меньше шапка тем больше частота отсечки, короче крупные шапки на бас и мелкие на вч.
Вложение 132046

По такой схеме ВЧ отсекутся до того как на пищалку попадут.

Наверно на пищалку лучше twfk ставить, раз у него одни из чистых вч.

**sergzver85** · 29.11.2015 12:16

Сообщение от TeeGReeN

Наверно на пищалку лучше twfk ставить, раз у него одни из чистых вч.

может и лучше, но имеем то что имеем

**Hardcorist** · 29.11.2015 12:17

Сообщение от sergzver85

Ну кетайцы такие кетайцы взяли и сделали AudioSense AS20

А они тут причем?
В указанных наушниках вроде как один арматурный драйвер??? По картинкам в гугле вроде так... Просто Sonion 28UAP01 - это СЧ/НЧ спаренник http://www.sonion.com/Products/Trans...UAP01_v1n.ashx

Сообщение от sergzver85

ты сейчас выдал какую-то шифровку

Там схема вообще - no comments. Зашунтировать весь контур конденсатором, стравив все, что выше НЧ, на землю - это надо уметь.

**sergzver85** · 29.11.2015 12:23

Сообщение от Hardcorist

А они тут причем?
В указанных наушниках вроде как один арматурный драйвер??? По картинкам в гугле вроде так...

Картинки врут, там стоит этот спаренник, т.к. это видно через звуковод и с таким носиком и сопротивлением я других драйверов не нашел.

**Hardcorist** · 29.11.2015 12:36

Сообщение от sergzver85

Картинки врут, там стоит этот спаренник, т.к. это видно через звуковод и с таким носиком и сопротивлением я других драйверов не нашел.

У этого драйвера ширина 5,26 мм. Это больше 6мм описаной окружности. Точно он? Уж больно огромный звуковод должен быть у наушников - порядка 7.5-8 мм наружного диаметра - чтобы в него запихать такую дуру.

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:33 ----------

Сообщение от stimer

Сонион как пищалку рекомендует E25ST002/D http://www.sonion.com/Products/Trans...T002-D_v2.ashx играет до 18kHz, что скажете, слушали ли вы его.

Он у меня валяется где-то, но послушать не дошли руки. Но по факту это половинка от того спаренника, который я советовал выше. Так что звучать должен примерно так же (спаренник у меня тоже был - отличный звук на СЧ и ВЧ). Но спаренник всяко интереснее, т.к. в нем взаимно гасятся вибрации драйверов. Да и звуковое давление вдвое выше.

**sergzver85** · 29.11.2015 12:37

Hardcorist,он не в самом носике стоит
IMG_2015-11-29_1030251.jpg

**Hardcorist** · 29.11.2015 12:44

Сообщение от sergzver85

Hardcorist,он не в самом носике стоит
Вложение 132048

Тогда понятно. Вполне может быть он. Тем страннее выбор китайцев. Эти драйвера даже до 10кгц не дотягиваются.

**Nap** · 29.11.2015 12:59

На твиттер последовательно конденсатор, на вуфер резистор. Это всё в параллель. Всё. Последовательный кроссовер без катушки не получится. Катушки в IEM не используют не из-за размеров.

**sergzver85** · 29.11.2015 13:03

Nap, сказал как отрезал

Если не трудно накидай картинку с номиналами.

**Hardcorist** · 29.11.2015 13:09

Сообщение от Nap

Последовательный кроссовер без катушки не получится.

В моих гибридах уже три года работает))) Катушки есть в самих драйверах, к слову. И при расчете фильтра их не следует забывать...

**Nap** · 29.11.2015 13:23

Сообщение от Hardcorist

В моих гибридах уже три года работает)))

О. Здорово если так. Подумаю-помоделирую ещё, но по данной выше схеме с начисто выкинутой катушкой на твитер лезут все частоты и начинался бубнёж. Попробую ещё, была пара задумок. Покачто всё, что встречал, работало не так, как должен работать последовательный кросс.

**Hardcorist** · 29.11.2015 13:30

Сообщение от Nap

на твитер лезут все частоты и начинался бубнёж.

Я юзаю подобные схемы уже не первый год. Пока результаты только радуют. Не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что в арматуре собственная катушка имеет намного бОльшую индуктивность, чем в динамике. Вообще стоит замерить индуктивность драйвера мультиметром перед тем как начать расчет кроссовера. Разумеется не для всех конфигураций драйверов такая схема подойдет. Это просто как еще один вариант.