Внутреннее устройство, ремонт и модификация арматурных IEM

[Hardcorist]

Вложение 45279

вот как-то так... я отказываюсь понимать логику этого кроссовера...
получается, что UM3X - это широкополосник, c поддержкой твитера и супертвитера.

самое странное, что если в качестве твитера работает собственно твитер спаренника TWFK ровно так, как рекомендовано в даташите, то в качестве супертвитера включен драйвер, который по даташиту на TWFK должен работать как СЧ-НЧ драйвер!!!

есть одно "но" - частоты среза я считал основываясь на сопротивлении драйверов постоянному току, без учета ИЧХ на частотах фильтрации. следовательно частоты среза могут отличаться от расчетных. но все равно суть остается - в данной схеме среднечастотник включен как супертвитер

зато можно раз и навсегда отбросить доводы о всяких там фазовых нестыковках на СЧ, которыми так любят оперировать некоторые гуру этого форума. в частности Алекс писал что услышал явную расфазировку на СЧ... это как минимум странно, т.к. вплоть до 12кгц весь диапазон воспроизводится ОДНИМ драйвером

[Hardcorist]

снял АЧХ всех драйверов в отдельности, спаренника и всех Умок в целом, с учетом кроссовера...
смотрим и не забываем что выше 7кгц микрофон имеет собственный спад

1) Умки с фильтрами в звуководах

Вложение 45280

2) Умки без фильтров в звуководах

Вложение 45281

3) АЧХ CI-22955

Вложение 45282

4) АЧХ TWFK в целом, через кроссовер

Вложение 45283

5) АЧХ отдельно твитера, через кроссовер

Вложение 45284

6) АЧХ отдельно среднечастотника в роли супертвитера, через кроссовер

Вложение 45285

как все могут убедиться, среднечастотник в слышимом диапазоне практически не работает. его уровень слишком задавлен по амплитуде. возможно он вкладывает свою лепту на частотах сильно выше 10кгц, но я в этом сомневаюсь. скорее всего он используется для минимальной коррекции неравномерности АЧХ. иначе он был бы просто отключен. фактически до 4кгц играет CI-22955, а выше 4кгц играет пищалка от TWFK. постом выше я писал что фильтрация происходит на 12кгц, но это было при расчете с учетом сопротивления постоянному току, а с учетом ИЧХ видимо частота среза заметно снижается. резонансы на 1,8кгц, 3,6кгц, 6кгц гасятся акустическим фильтром в звуководе.

[Drakkard]

Прощай мои вестоны! Я их любил.. Они пожертвовали собой во имя великого аудиофильского счастья...

[Hardcorist]

Drakkard, не реви) собрать их обратно - дело 5 минут)))

[Drakkard]

Hardcorist, да не порть всю драму.

[Nobody]

У Иарслоникс кстати то же самое, но вот CI у них фильтруется.

[Hardcorist]

У Иарслоникс кстати то же самое, но вот CI у них фильтруется.

небось электролитом?))) иначе откуда такой мягкий и раздутый бас

[Alex_Nsk]

Я писал, что у присланом мне экземпляре был один из наушников (не драйверов) перевернут по абсолютной фазе. Пришлось вилку вынуть и перевернуть в одном из каналов. Не придумывай то, чего не было.
Кстати, спасибо за замеры. Показательно.
Если есть данные по ЧХ сч и вч TWFK в полной полосе - поделись. У меня валяется пара излучателей. хотел поэкспериментировать

[Symmcat]

Макс, а не пробовал излучатели TWFK менять местами? Чтобы пищалка работала пищалкой, а среднечастотник - [верхне]среднечатотником.

Есть мнение, что при подготовке проектной документации кто-то просто перепутал драйверы...

[Alex_Nsk]

Да, мысль такая на поверхности. Если уж норма - перевернуть + и - на наушнике, то такой косяк запросто мог приключится при сборке.

[Hardcorist]

Я писал, что у присланом мне экземпляре был один из наушников (не драйверов) перевернут по абсолютной фазе. Пришлось вилку вынуть и перевернуть в одном из каналов. Не придумывай то, чего не было.
Кстати, спасибо за замеры. Показательно.
Если есть данные по ЧХ сч и вч TWFK в полной полосе - поделись. У меня валяется пара излучателей. хотел поэкспериментировать

ну ежели запамятовал, то прошу прощения значит это Роман сетовал на то что у умок, как у всех многодрайверов, фазовые скачки на сч... но кто-то точно такое говорил...

в полной полосе я снимал АЧХ каждого драйвера из пары TWFK, но разрешение микрофона не позволило адекватно измерить пищалку.
впрочем вот:

Вложение 45314 Вложение 45315

слева СЧ драйвер, справа ВЧ драйвер. включены напрямую без кроссовера, но в составе наушника, т.е. через звуковод с постоянным внутренним диаметром 2мм и длиной порядка 15мм. насадка использовалась силиконовая

вчера собрал микрофон, который уже уверенно меряет весь диапазон работы наушников. кроме того откалибровал тракт и ввел в софтину коррекцию АЧХ микрофона. осталось решить проблему отсечения внешних шумов от микрофона, а то отдельной заглушенной камеры у меня к сожалению нет. хотя возможно сделаю проще - соберу стереомикрофон и один канал выведу наружу в свободное пространство. а в софте просто включу вычитание одного канала из другого. будет что-то вроде активного шумоподавления. останется только звук собственно измеряемого наушника.

Макс, а не пробовал излучатели TWFK менять местами? Чтобы пищалка работала пищалкой, а среднечастотник - [верхне]среднечатотником.

Есть мнение, что при подготовке проектной документации кто-то просто перепутал драйверы...

хм... надо попробовать.
оно конечно хорошо - СЧ тогда заработает от 6кгц, а вот пищалка, если я правильно расчитал её ИЧХ, будет отсечена примерно на 20кгц... получится дикий спад после 8кгц, так как среднечастотник выше просто не работает из-за собственного спада АЧХ.
вообще, если уж подходить с умом, я измерю индуктивности драйверов на частотах фильтрации и пересчитаю кроссоверы с учетом их.

Да, мысль такая на поверхности. Если уж норма - перевернуть + и - на наушнике, то такой косяк запросто мог приключится при сборке.

проверю и отчитаюсь тут

[Hardcorist]

Я писал, что у присланом мне экземпляре был один из наушников (не драйверов) перевернут по абсолютной фазе. Пришлось вилку вынуть и перевернуть в одном из каналов. Не придумывай то, чего не было.
Кстати, спасибо за замеры. Показательно.
Если есть данные по ЧХ сч и вч TWFK в полной полосе - поделись. У меня валяется пара излучателей. хотел поэкспериментировать

ну ежели запамятовал, то прошу прощения значит это Роман сетовал на то что у умок, как у всех многодрайверов, фазовые скачки на сч... но кто-то точно такое говорил...

в полной полосе я снимал АЧХ каждого драйвера из пары TWFK, но разрешение микрофона не позволило адекватно измерить пищалку.
впрочем вот:

Вложение 45318Вложение 45319

слева СЧ драйвер, справа ВЧ драйвер. включены напрямую без кроссовера, но в составе наушника, т.е. через звуковод с постоянным внутренним диаметром 2мм и длиной порядка 15мм. насадка использовалась силиконовая. выброс на 6кгц вполне может быть результатом краевых завихрений... надо мерить в более нейтральной сборке, а не в конкретных наушниках

вчера собрал микрофон, который уже уверенно меряет весь диапазон работы наушников. кроме того откалибровал тракт и ввел в софтину коррекцию АЧХ микрофона. осталось решить проблему отсечения внешних шумов от микрофона, а то отдельной заглушенной камеры у меня к сожалению нет. хотя возможно сделаю проще - соберу стереомикрофон и один канал выведу наружу в свободное пространство. а в софте просто включу вычитание одного канала из другого. будет что-то вроде активного шумоподавления. останется только звук собственно измеряемого наушника.

сегодня сниму ачх голого TWFK и в сборе и по отдельности, с минимально возможным звуководом.

Макс, а не пробовал излучатели TWFK менять местами? Чтобы пищалка работала пищалкой, а среднечастотник - [верхне]среднечатотником.

Есть мнение, что при подготовке проектной документации кто-то просто перепутал драйверы...

хм... надо попробовать.
оно конечно хорошо - СЧ тогда заработает от 6кгц, а вот пищалка, если я правильно расчитал её ИЧХ, будет отсечена примерно на 20кгц... получится дикий спад после 8кгц, так как среднечастотник выше просто не работает из-за собственного спада АЧХ.
вообще, если уж подходить с умом, я измерю индуктивности драйверов на частотах фильтрации и пересчитаю кроссоверы с учетом их.

Да, мысль такая на поверхности. Если уж норма - перевернуть + и - на наушнике, то такой косяк запросто мог приключится при сборке.

проверю и отчитаюсь тут

кстати вот АЧХ моих же вестонов (серебро+пена) на новом софте, с учетом калибровки тракта и микрофона, при подведении типовых для затычек 60мВт сигнала. в принципе более чем достойно. на мелкие острые выбросы на низах внимания обращать не надо))) это просто огрехи измерения.

Вложение 45317

из всего что я перемерил, ничего более ровного не нашлось. посмотрим что даст перемена драйверов местами))) но это только вечером, т.к. вторая пара умок, которая разобранная, валяется дома

[Hardcorist]

эээм... а почему я вижу свой пост в двух экземплярах?

[burnway]

эээм... а почему я вижу свой пост в двух экземплярах?

ты не один такой

[EleKCtriK]

эээм... а почему я вижу свой пост в двух экземплярах?

пятницо однако
к томуж 26/2=13 т.е. дважды 13-ое

[Hardcorist]

итак... вот график:

Вложение 45350

зеленый - АЧХ стоковых умок
желтый - АЧХ умок без акустического фильтра в звуководе
синий - АЧХ умок с отключенным среднечастотником. работают только басовик и высокочастотная половинка TWFK.
фиолетовый - АЧХ умок с перевернутым TWFK, как советовали Алекс и Сергей.

очевидно что вариант с переменой мест среднечастотника и высокочастотника дает счамую кривую АЧХ... инжерены Вестон оказались умнее нас всех))) не просто так они такую схему включения выбрали. очевидно они пришли к ней экспериментально. в теории я не могу себе представить логику, по которой был расчитан фильтр

[AfArt]

Маркетинг... Добавили драйвер, полосу - и результат старой-доброй 2х драйверки не испортили!!! Класс!)))
А вам не интересно что там в 4R они изобразили?

[EleKCtriK]

итак... вот график:

это снято микрофоном "не забываем что выше 7кгц микрофон имеет собственный спад"? Или можно про спад микрофона забыть и там действительно спад?

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:04 ----------

очевидно что вариант с переменой мест среднечастотника и высокочастотника дает счамую кривую АЧХ

а мож попробовать перевернуть фазу высокочастотника? (в напольной акустике иногда дает интересный результат)

[Hardcorist]

это снято микрофоном "не забываем что выше 7кгц микрофон имеет собственный спад"? Или можно про спад микрофона забыть и там действительно спад?

это другой микрофон, плюс калибровка тракта. микрофон типовой, диапазон у таких капсюлей как правило от 50-12000 до 50-16000, в зависимости от качества капсюля

самое интересное, что подобный спад есть абсолютно у всех затычек... забудьте про графики, которыми щеголяют аудиофильские сайты. у меня по долгу службы есть графики от самих производителей наушников и драйверов, снятые на промышленных измерительных стендах. спад есть везде.

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:07 ----------

а мож попробовать перевернуть фазу высокочастотника? (в напольной акустике иногда дает интересный результат)

получим вместо сложения амплитуд в зоне совместной работы СЧ и ВЧ, их вычитание и еще бОльший спад

[burnway]

итак... вот график:

Вложение 45350

теперь график с http://en.goldenears.net/1678 не кажется таким кривым ? + там в пенках замер, хотя видел и в 3фланцах