Лучшие IEM против идеальных: SA6 и triple.fi

[localhost]

Проблема c айфоном в том, что я не могу на нем отличить mp3 от WAV. При этом на RH1 даже mp3 звучат лучше, чем на айфоне WAV.

При этом на RH1 отличить WAV от MP3 получается? Если да, то по каким признакам?

[Euronymous]

а зачем старые темы прибивать было, одного не пойму? Там были довольно интересные посты, особенно от GEL, который сравнивал все наушники

[localhost]

а зачем старые темы прибивать было, одного не пойму? Там были довольно интересные посты, особенно от GEL, который сравнивал все наушники

Темы во флейме, просто они закрыты.

[SoundKiller]

При этом на RH1 отличить WAV от MP3 получается? Если да, то по каким признакам?

Да, получается, при этом даже особо прислушиваться не надо. Не могу сказать, что есть прям огромная разница по конкретным признакам, и что появляются детали которые не были слышны до этого, но звучание в целом отличается, и это сразу вполне заметно. Оно в целом более напористое, собранное, цельное, насыщенное.

[localhost]

Да, получается, при этом даже особо прислушиваться не надо. Не могу сказать, что есть прям огромная разница по конкретным признакам, и что появляются детали которые не были слышны до этого, но звучание в целом отличается, и это сразу вполне заметно. Оно в целом более напористое, собранное, цельное, насыщенное.

Вы сравнивали MP3, разжатый в WAV, и собственно сам WAV? Sony славится неотключаемыми улучшалками. Хотя насколько я помню, RH1 поддерживает только ATRAC и PCM, так что наверняка так и делали.

[SoundKiller]

RH1 поддерживает mp3 без каких-либо ограничений. "Улучшалок" в нем никаких нет, в отличие от соневского флеша.

[Elvis271]

Скорость - мотики.
Сцена/объем - IE8.
Четкость/точность - мотики или даже Шуры 530.
Достоверность. Здесь в первую очередь оцениваю середину и вокал, неприукрашенность высоких, не кричащий, а размеренный и наиболее "благородный" характер звучания - Шуры 530 и IE8.
Цельность звучания - IE8.

А если брать совокупность показателей и сбалансированность?))) В мотиках пресный бас, в шурах проваленный верх, ИЕ8 медленные...

кроме откровенной попсовости звучания

Очень интересно было бы послушать определение "попосовсти" звука.. Если звук большинству приходится по вкусу значит он попсовый? А сенхейзеровский окрас не попсовый?


Замечательно на самом деле получается, кто бы в этом опросе не победил всегда можно сказать:
А) (победили слики) Ну вот, большинство согласно с тем что слики лучшие наушники
Б) (победили триплы) Ну вот, очередная попсовая поделка победила настоящие наушники для ценителей, так было всегда

[Луноход]

Замечательно на самом деле получается, кто бы в этом опросе не победил всегда можно сказать:
А) (победили слики) Ну вот, большинство согласно с тем что слики лучшие наушники
Б) (победили триплы) Ну вот, очередная попсовая поделка победила настоящие наушники для ценителей, так было всегда

то что скажет Роман по этому поводу в принципе не так уж и важно

[localhost]

Если звук большинству приходится по вкусу значит он попсовый? А сенхейзеровский окрас не попсовый?

Всегда приятно ощущать свою особенность. Ну типа "я вкусы вина различаю легко", "а я вот умею вкушать мониторный звук сликов и при этом меня не тошнит"...

Замечательно на самом деле получается, кто бы в этом опросе не победил всегда можно сказать:
А) (победили слики) Ну вот, большинство согласно с тем что слики лучшие наушники
Б) (победили триплы) Ну вот, очередная попсовая поделка победила настоящие наушники для ценителей, так было всегда

Триплы победят по-любому, потому что они отвечают желаниям большинства. Это отличная арматура для тех, кто хочет перейти с динамических наушников. Дальше - можно попытаться двигаться в сторону большей верности, причём разными путями - взять фуллы от тех же UE, либо скатиться до пресноватых однодрайверов.

[SoundKiller]

А если брать совокупность показателей и сбалансированность?)))

Триплам до сбалансированности далековато... По совокупности можно сказать, что они все делают неплохо, но причем тогда тут звание лучших или идеальных. Вот если бы они все делали значительно лучше остальных, тогда был бы разговор, а так...

В мотиках пресный бас, в шурах проваленный верх, ИЕ8 медленные...

У триплов провалена середина и заярченные и акцентированные высокие. Именно это в наибольшей мере и делает их попсовыми, кричащими.

Очень интересно было бы послушать определение "попосовсти" звука..

Это когда АЧХ в форме U, а также намеренный акцент на "красивых" высоких, на фоне которых ВЧ большинства других наушников будут казаться со спадом. При этом нечистая, завуалированная середина. Бас также на грани преобладания, как и высокие.

Если звук большинству приходится по вкусу значит он попсовый?

Да. При этом в термин "попсовый" лично я не вкладываю нисколько негатива. Мне самому, бывает, нравится звук триплов. Но постоянно я их слушать не могу.

А сенхейзеровский окрас не попсовый?

Сеннхайзеровский окрас проявляется на границе НЧ-СЧ, который легко убирается правильным подбором насадок. Середина, вокал и высокие превосходят трипловские по естественности. И не сказал бы что есть значительное преимущество в скорости у триплов (они вообще довольно медленные арматуры сами по себе). Иллюзия скорости обеспечивается чуть более быстрым басом и легкими искрящими высокими.

[localhost]

причем тогда тут звание лучших или идеальных

Ну это скорее симметричный ответ на преподнесение SA6 известным участником форума как "лучших" наушников, нежели реальное положение вещей.

[Elvis271]

Триплам до сбалансированности далековато..

Естественно речь об относительной сбалансированности на фоне других ИЕМ. Косяки может у триплов и есть, но я предполагаю что они меньше чем у конкурентов.

У триплов провалена середина и заярченные и акцентированные высокие. Именно это в наибольшей мере и делает их попсовыми, кричащими.

Мне казалось что акцент на бухающий бас куда уж более "попсовый" чем на яркие высокие.


Середина в триплах мне не кажется слишком сильно проваленной, а вот на высоких у шуров полная беда судя по отзывам, так же как у однодрайверников на басу. У сенхов медленный динамический бас, который переварить намного сложнее чем слегка проваленную середину.

[SoundKiller]

Естественно речь об относительной сбалансированности на фоне других ИЕМ. Косяки может у триплов и есть, но я предполагаю что они меньше чем у конкурентов.

Их не меньше, просто в триплах попытались их скрыть.

Мне казалось что акцент на бухающий бас куда уж более "попсовый" чем на яркие высокие.
... У сенхов медленный динамический бас, который переварить намного сложнее чем слегка проваленную середину.

Разница конкретно между IE8 и триплами заключается в том, что в триплах акцент на красивых высоких - их, по сути, главная фишка, избавившись от которой, они однозначно потеряют и уже не будут ничем цеплять. Если же в IE8 убрать их мидбасовый прикрас, то они от этого только выигрывают, и в результате бас становится органичным, а звучание получается абсолютно целостным, в котором не обращаешь внимание на его отдельные составляющие, а просто слушаешь музыку и все.
Попсовость в IE8 есть, но она не такая навящивая, как в триплах. И при этом не является их главным преимуществом, что самое важное.

Середина в триплах мне не кажется слишком сильно проваленной, а вот на высоких у шуров полная беда судя по отзывам, так же как у однодрайверников на басу..

Ну не знаю... К примеру, у клипш Х10 с басом вроде все вполне нормально. А высокие у шуров, как мне показалось, наиболее близки к естественным, чем у триплов, как и все звучание в целом.

[t0rment0r]

И вот он, новый виток...

[k0l9n]

Разница конкретно между IE8 и триплами заключается в том, что в триплах акцент на красивых высоких - их, по сути, главная фишка, избавившись от которой, они однозначно потеряют и уже не будут ничем цеплять.

Ну вот избавился я от высоких в фулах и цеплять они меня стали еще больше.

[Elvis271]

Разница конкретно между IE8 и триплами заключается в том, что в триплах акцент на красивых высоких - их, по сути, главная фишка, избавившись от которой, они однозначно потеряют и уже не будут ничем цеплять. Если же в IE8 убрать их мидбасовый прикрас, то они от этого только выигрывают, и в результате бас становится органичным, а звучание получается абсолютно целостным, в котором не обращаешь внимание на его отдельные составляющие,

Какая софистика.. Давайте уберем у одних наушников их относительное достоинство, а в другом однозначный недостаток, и сравним их. Красивые высокие триплов могут нравится, да. А медленный гудящий бас нравится не может. И дело не в кривой АЧХ, а именно в его скорости. Его можно сделать меньше, но он все равно останется медленным и гудящим. А дальше, следуя вашей логике, давайте убрем сцену и объем у ИЕ8, и поднимем середину у триплов..

[SoundKiller]

Ну вот избавился я от высоких в фулах и цеплять они меня стали еще больше.

Ну у вас, значит, довольно интересные предпочтения в звуке, если, добавив к проваленной середине еще и пришибленные высокие, триплы стали нравиться больше. Наверно, почти 5-ки получились.
Хотя, если слушаете тяжелую музыку, то сделав триплы темнее - возможно действительно получилось получше, так как изначально для тяжеляка триплы излишне позитивны, имхо.

Какая софистика.. Давайте уберем у одних наушников их относительное достоинство, а в другом однозначный недостаток, и сравним их. Красивые высокие триплов могут нравится, да. А медленный гудящий бас нравится не может. И дело не в кривой АЧХ, а именно в его скорости. Его можно сделать меньше, но он все равно останется медленным и гудящим. А дальше, следуя вашей логике, давайте убрем сцену и объем у ИЕ8, и поднимем середину у триплов..

Вот настоящую софистику развели как раз вы в своем посте. А смысл моего поста заключался в том, что триплы и попсовость (которая обеспечивается, главным образом, за счет их высоких и мутноватой середины) - фактически неразрывно связаны друг с другом, и если бы не такие высокие, триплы уже были бы не триплами, а вообще непонятно чем (чуть улучшенными 5-ами, наверное).
В случае с ИЕ8 же ситуация прямо противоположная. Мидбасс в них скорее родовой, фирменный, так сказать, присущий большинству наушников сеннхайзер (также как, например, свистяще-колющий характер СЧ-ВЧ диапазона в наушниках АТ), а не сделанный намеренно, чтобы что-то скрыть или приукрасить. Так вот легко убрав этот мидбасс, в результате получаем наиболее сбалансированное и органичное звучание. Никакого бубнения там уже нет. Бас просто перестает обращать на себя излишнее внимание на фоне общего звучания. А со всем остальным в 8-ах полный порядок, так как ни проваленной середины, ни мутноватого вокала (которые изначально действительно были завуалированы мидбассом), ни приукрашенных акцентированных высоких в них нет.

[localhost]

А со всем остальным в 8-ах полный порядок, так как ни проваленной середины, ни мутноватого вокала (которые изначально действительно были завуалированы мидбассом), ни приукрашенных акцентированных высоких в них нет.

Да, там есть гулковатый и медленный мидбас при отсутствии нижнего баса, приподнятый вокал и глухие высокие. Полный порядок, конечно же.

[SoundKiller]

Мидбас убирается, высокие естественные. На фоне трипловских, конечно, глуховатые.

[localhost]

Мидбас убирается, высокие естественные.

Если убрать мидбас - то у них вообще баса не будет.

Высокие там глухие, и по сравнению с типа задранными у триплов, и с ровными у UE11.

Повторюсь уже в который раз - не надо втыкать триплы в первый попавшийся плеер, а потом делать глобальные выводы по их звучанию исходя из этого "эксперимента".