Fischer Audio DBA-02

[Drakkard]

Hardcorist,
Drakkard, почему-то мне казалось, что вы участвовали в создании ДБА. Тогда пардон.

Я учавствовал, но только второй ревизии. А звук там почти не менялся.

[Hardcorist]

а я вообще ни в чем не участвовал и ни за что не отвечаю)))
я - не я, и лошадь не моя))))))))))))

[DarKLegion]

а я вообще ни в чем не участвовал и ни за что не отвечаю)))
я - не я, и лошадь не моя))))))))))))

на каком плеере их нужно слушать чтоб звук был идеальным.7

[Hardcorist]

на каком плеере их нужно слушать чтоб звук был идеальным.7

чтобы вот совсем идеальным - на моем)))))))) ну или на модификациях СК4 и алексмода от Symmcat

[Roland.msv]

А с портампом они становятся идеальными?
Но вообще да, пора Хардкористу запретить упоминать то, что у него есть какой либо плеер.

[taltgreen]

на каком плеере их нужно слушать чтоб звук был идеальным.7

Я думаю куб с30 даст очень идеальную картинку, по моим ощущениям у него небольшой завал на верхней середине и когда кому то что то сибилирует, на нем прям хорошо, теже аксельвоксы272е звучат ну очень четко и ясно.
На вашем самсунге, наверно, я б ожидал тоже только хорошие результаты.

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:34 ----------

я хвалю то, что достойно похвалы, ровно в той мере, в которой оно того заслуживает =)

это очень правильная позиция! За это мы ценим.

[Hardcorist]

А с портампом они становятся идеальными?

ну не совсм. да, они с ним не сибилявят, но портамп сам по себе очень агрессивный и ярковат

Но вообще да, пора Хардкористу запретить упоминать то, что у него есть какой либо плеер.

кто ж виноват что меня все время о нем спрашивают?

да и ваааще... а почему собсно нет? владельцы АМ и 801 везде и всюду пишут при обзорах наушников что слушали их на АМ и 801 и типа это непререкаемая истина портативного хай-энда, если что не так, то виноваты наушники, но никак не АМ и 801... и почему бы мне не дать достойный отпор этой экспансии?))) я утверждаю, что и АМ и 801 на арматуре со сложной ИЧХ безбожно врут в силу слабого контроля нагрузки и высокого выходного сопротивления. и проблема яркости тут залоожена далеко не всегда в арматуре. как показывает опыт прослушки на более серьезных источниках (стационарных), ни ДБА, ни Фонаки, ни Мотики в принципе то не яркие, а вполне даже ровные. а яркость дают именно усилители плееров, при подключении подобной нагрузки.

[ss8545]

Интересный результат получился, если всунуть в звуковод ДБА фильтр от мотиков не удаляя старый.
Эфект сразу по двум фронтам.
1. характер Вч стал менее рассыпчатый и резкий
2. пики на АЧХ упали примерно на 2\3, судя по эквалайзеру

Что интересно Мотики после удаления фильтров получают пик на 5 кгц, и резкий и металлический характер всей верхней середины Вч.
То есть удвоение фильтра в ДБА дает как раз требуемый эффект.
Бас и середина от этого не страдают.

Следуя данной логике, утроение фильтра в ДБА может сровнять АЧХ.

[Rom2307]

ну не совсм. да, они с ним не сибилявят, но портамп сам по себе очень агрессивный и ярковат

Портамп САМ ПО СЕБЕ ни агресивен и не ярковат не надо ля ля Выкинь наушники или источник, что там у тебя "агресивное или яркое" ....

[Hardcorist]

Портамп САМ ПО СЕБЕ ни агресивен и не ярковат не надо ля ля Выкинь наушники или источник, что там у тебя "агресивное или яркое" ....

ммм... я уже кинул в другой ветке картинку, но повторюсь...

берем портамп, ломаем)))

Вложение 39826

внутри видим на выходе два одноканальных ОРА552

Вложение 39827

лезем в даташит на данный ОУ и видим вот такую картинку:

Вложение 39830

а теперь думаем головой и делаем выводы. как можно назвать звучание усилка, если он вздергивает атаки в полтора раза по амплитуде и на мощных сигналах (как правило это партии басовых и ударных инструментов) не способен дать быстрого импульса?

в этом плане даже AD8397 выглядит лучше...

а вот что касается THD, то тут ОРА552 и правда хорош, AD8397 заметно уступает

[Rom2307]

ммм... я уже кинул в другой ветке картинку, но повторюсь...
берем портамп, ломаем)))
внутри видим на выходе два одноканальных ОРА552
лезем в даташит на данный ОУ и видим вот такую картинку:

А теперь перестаем ломать устройства без всякого смысла качаем измерения сделаные нами лично конкретного аппарата и выложеные уже полтора года назад наверное и смотрим
Ах да - и включаем голову
Я тебе эти графики давал раз сто, пора было бы уже и помнить о них...
И это если говорить о измерениях. А если говорить о слухе, то эта схема в аппаратах 2702 (обоих), в старом 1866, в 1794 и в других свзяках с портампом не имеет никаких проблем ни с яркостью ни с агресией.

[Hardcorist]

А теперь перестаем ломать устройства без всякого смысла качаем измерения сделаные нами лично конекретног аппарата и выложеные уже полтора года назад наверное и смотрим
Ах да - и включаем голову
Я тебе эти графики давал раз сто, пора было бы уже и помнить о них...

Роооом... вот тока не говори, что ваши измерения точнее чем заводские измерения Texas Instruments или что цепь между опером и разъемом для наушников в виде, максимум, резистора или конденсатора (собрал усь, забыл посмотреть) НАСТОЛЬКО меняет звук? я в аудиофильские сказки не верю!

[Rom2307]

Роооом... вот тока не говори, что ваши измерения точнее чем заводские измерения

Тока не говори мне, что тупо не понимаешь что операционник усиливает то что ему дает система. Если у сетапа был всплеск (что как два пальца об асфальт если сетап был на базе дельты) - то и в даташите будет всплеск. Я думаю, ты это по идее и сам должен знать по идее.
Кстати говоря, а чем тебе не нравятся наши измерения? То что я думаю одно, может или нет другое. Но они, измерения у нас есть, и на хорошем оборудовании, какие у тебя поводы для сомнений? Мы их сами нарисовали хочешь сказать?

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:37 ----------

я в аудиофильские сказки не верю!

я тоже. Давно. Я верю в измерения. И они перед тобой. Не сетевая инфа о рождении которой ты ничего не знаешь, а конкретная измереная на неком устройстве, сертифицированом для измерений. Не веришь - достань такое же, посмотреи на условия измерения в файлике и проверь.

[Hardcorist]

И это если говорить о измерениях. А если говорить о слухе, то эта схема в аппаратах 2702 (обоих), в старом 1866, в 1794 и в других свзяках с портампом не имеет никаких проблем ни с яркостью ни с агресией.

а вот старый 1866 у тебя был на BUF634... по крайней мере тот, который ты давал мне. в самом первом 2702 тоже что-то другое стоит (попозже загляну внутрь).
а касательно агрессии я это писал еще два года назад, сразу, как только услышал портамп.

еще немного поофтопим

я сужу вот как: втыкаю наушники (любые из имеющихся) в мультибитку 1866. слышу звук. втыкаю в мультибитку портамп, а наушники уже в него. слышу другой звук нежели напрямую без портампа. звук становится ярче на вч, с чуть меньшей точностью на них, меньшим уровнем баса, чуть большими искажениями. в нем больше агрессии и меньше деликатности.

вывод:
мультя + наушники = один звук
мультя + портамп + наушники = другой звук
=> портамп вносит окраску

с PortAmp'ом Слики демонстрируют настолько полноценный, яркий, наполненный воздухом звук, что легко могут поспорить в этой области с такими моделями, как DBA-02 или Re0, но при этом не в ущерб НЧ-диапазону.

Двухполосные арматуры Fisher Audio DBA-02 считаются наушниками с некоторым избытком сибилянтов на стыке СЧ и ВЧ...

С PortAmp’ом в их звучании абсолютно нет никаких сибилянтов!!! В высшей степени чистые и свободные от всяческих паразитных искажений ВЧ! Я делаю вывод, что для усилителя провал ИЧХ наушников так же не является какой-либо проблемой, способной повлиять на контроль нагрузки или нарушить тональный баланс.

ВЧ очень острые, детальные, но им несколько не достает рафинированности. В целом звучание усилителя яркое, ясное, наполненное воздухом, дыханием, прозрачное, детальное и весьма драйвовое с прекрасной атакой. Это далеко не мониторная ровность, а очень мелодичное и увлекательное звучание.

и так, мы видим, что мое мнение по нему не поменялось и собственно я и раньше говорил, что портамп звучит ярко и заметно агрессивно (я называл это "энергично").

[Rom2307]

и так, мы видим, что мое мнение по нему не поменялось и собственно я и раньше говорил, что портамп звучит ярко и заметно агрессивно (я называл это "энергично").

ну я тебя поздравляю.Постоянство признак мастерства Моё тоже не поменялось.
Но это как ты гришь - флейм. Измерения есть измерения и по ним флейми не фейми - они не исчезнут.

[Hardcorist]

Тока не говори мне, что тупо не понимаешь что операционник усиливает то что ему дает система. Если у сетапа был всплеск (что как два пальца об асфальт если сетап был на базе дельты) - то и в даташите будет всплеск. Я думаю, ты это по идее и сам должен знать по идее.

не смеши. измерения проводятся на референстном оборудовании, не допускающем таких искажений. полочка, подающаяся на усилитель, идеальна по форме. и не говори что на производстве такой техники допускаются погрешности в эталонных замерах. их там не допускается вообще! даже не говори, что у производителя сверхточной электроники с мировым именем кривое тестовое оборудование. там допуска такие, что тебе и не снились. их железо ведь и в космические корабли идет...

[Rom2307]

не смеши. измерения проводятся на референстном оборудовании, не допускающем таких искажений. полочка, подающаяся на усилитель, идеальна по форме.

Референсное уже давно может быть и дельтовым, запросто. Кстати, а откуда вообще эти картинки? Можешь дать линк?
И еще раз. болтать мы можем сколько угодно. У тебя есть наши изммерения??? Ты ими не доволен? Есть претензии??? К измерительному оборудованию? Так оно у нас как раз работает там где ДЕЛАЮТ аппаратуру и на роскомос и на другие крупные компании...

[Hardcorist]

ну я тебя поздравляю. Моё тоже не поменялось.
Но это как ты гришь - флейм. Измерения есть измерения и по ним флейми не фейми - они не исчезнут.

а вот тут я тебе отвечу так:

я год переваривал звук портампа и собсно представлял себе его особенности довольно хорошо. лишь пару месяцев назад я наконец его разобрал и посмотрел что внутри. картинка из даташита полностью увязывается с моими ощущениями о звуке, а вот картинка из твоих замеров больше напоминает звучание гейм-карты 801-го, а не портампа... а раз я своим ушам верю больше всего на свете, то и больше верю тем измерениям, которые больше соответствуют услышанному мной лично

без обид я все равно считаю портамп одним из лучших "уличных" усилков

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:49 ----------

Референсное уже давно может быть и дельтовым, запросто. Кстати, а откуда вообще эти картинки? Можешь дать линк?

какие именно? с графиком? да пажааааста
как я уже говорил раз Nцать, это даташит на опер
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa552.pdf

[ss8545]

раньше чтобы не раздражало я слушал как на картинке наверху, а теперь как внизу
(эффект дополнительных фильтров от Etymitic)
dba-eq-filter.jpg

[Rom2307]

какие именно? с графиком? да пажааааста
как я уже говорил раз Nцать, это даташит на опер
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa552.pdf

пасибо. А то гугл чет страноо выдает по этому слову больше какой-то жеткой порнухи и вообще ни одного даташита...
Гляну. Но опять же - учитывая то что я не знаю условий, мне трудно будет коментировать данные. ТА с даташите вообще графики указаны для "большого сигнана". Хз для какого. Может для такого при котором уши пополам рвутся. Так что пока не понятно.

а раз я своим ушам верю больше всего на свете, то и больше верю тем измерениям, которые больше соответствуют услышанному мной лично

Аналгично. И судя по моим прослушиваниям и моим измерениям - я прав. И никаких обид