Техносрач

[Alex_Nsk]

дык там стоят очень слабые резюки, на 125мА расчитаные, а опер способен выдать до 500мА. в итоге на пиках сигнала имеем повышение искажений и бездарный перевод электрического сигнала в тепло. совсем незначитальное, но всё-же... ну и 10 ом уже заметно способны исказить АЧХ арматуры. 4.7 ома в формате miniMELF - как то лояльнее и вааще круче =))) не просто так же сам Алекс ставит их при премиальной доработке.

Не плодите сущностей без необходимости.
1. Даже при кз на выходе токи более 125ма там не возникнут.
2. Касательно перевода в тепло вообще перл на пять с плюсом.
Вы батенька открыли вечный двигатель, комнатную сверхпроводимость или иной закон мировозздания помимо увеличения энтропии?
В баню все классы А. Мороженные кабели и отсутствие тепловыделения=наше все!

[Hardcorist]

Не плодите сущностей без необходимости.
1. Даже при кз на выходе токи более 125ма там не возникнут.
2. Касательно перевода в тепло вообще перл на пять с плюсом.

1) КЗ не возникнет хотя бы благодаря резюкам на выходе)))
2) хотите сказать, резисторы по достижении предельных для них токов не нагреваются?))) хотите сказать ЛЮБОЙ элемент при прохождении через него электрического тока не нагревается???
или для гениальных мододелов закон сохранения энергии не работает уже? =))))))))))

а давайте поспорим, что даже у вас дома греются обычные провода от обычной бытовой техники, не говоря уже о розетках? тупо из-за сопротивления...
или для вас "нагрев", это когда уже покраснело и задымилось?))))))))))))))

Вы батенька открыли вечный двигатель, комнатную сверхпроводимость или иной закон мировозздания помимо увеличения энтропии?

а вы, батенька, создали недешевый мод с претензией на топ-класс, не удосужившись организовать ему качественное питание и ограничив в итоге его качественные возможности наполовину. неуд вам за это

Мороженные кабели и отсутствие тепловыделения=наше все!

удачи

[Drakkard]

Давайте обойдемся сдесь без техносрача =\

[Hardcorist]

Давайте обойдемся сдесь без техносрача =\

это ты дядьСаше скажи у него теперь батхёрт... он, видите ли минимелфы (те самые дейлы) в премиум моды за большие денежки ставит - это есть правильно, а я их же поставил забесплатно - я значит шарлатан

[Alex_Nsk]

Хардкорист ты иронию не понимаешь чтоли?
Еще пару лет назад кто-то робко спрашивал про закон ома, так что не надо строить из себя гуру.
Твои фразы про 500мА на выходе сродни тем, что пишут на упаковках аудиоподелок твои китайские партнеры. Навроде 5000вт p.m.p.o.
При прослушивании аппаратов aleXmod с затычками средней руки уровень громкости составляет -14дБ примерно, это напряжения порядка 0.1в и токи на средних нагрузках порядка единиц (!!) мА.
500мА в наушники 32Ома это 8Вт тепловой мощности в слуховом проходе пользователя, гарь , вонь и испорченое настроение. .
И Напряжение, кстати не менее 16В должно быть, раз уж закон ома мы знаем...
Все твои выводы о "некачественном питании и ограничении возможностей" - какой-то бред, излагаемый с чрезмерно самоуверенным видом.
Вроде уже договорились, ты не трогай меня, я не буду трогать тебя.
Зачем писать ерунду в очередной раз?

[Hardcorist]

Хардкорист ты иронию не понимаешь чтоли?

понимаю, а вы?

Еще пару лет назад кто-то робко спрашивал про закон ома, так что не надо строить из себя гуру.

интересно, кто бы это мог быть)))
я закон ома со школы знаю, а школу я в 1998 году закончил.
мой профиль - акустика. а что касается схемотехники усилителей и всяких там цапов - это да, я начал только год назад заниматься... но я же учусь за год можно и свинью на рояле научить играть

Твои фразы про 500мА на выходе сродни тем, что пишут на упаковках аудиоподелок твои китайские партнеры. Навроде 5000вт p.m.p.o.

я какбэ вкурсе, что опер питается не максимально допустимым напряжением и на выходе выдает далеко не максимум токовых возможностей, а так же что для резюков ток указывается постоянный, а пиковый может быть выше намного. и что 125мА постоянного тока - это ппц ушам... но я разве где-то сказал что 0805 резюк достигнет максимума искажений при сигнале от 6012??? не показалось ли вам?)

токовый шум возрастет незначительно, почти неразличимо, на грани ощущений - вот что я писал.

500мА в наушники 32Ома это 8Вт тепловой мощности в слуховом проходе пользователя, гарь , вонь и испорченое настроение. .
И Напряжение, кстати не менее 16В должно быть, раз уж закон ома мы знаем...

написал выше

Все твои выводы о "некачественном питании и ограничении возможностей" - какой-то бред, излагаемый с чрезмерно самоуверенным видом.

угу... то то же Symmcat с ччрезмерно умным видом взял и сделал качественное питалово на отдельной плате для иривера-АМ, так что АМ заиграл на уровне 801-го...
даже мне, неучу, факт, что цифра и аналог питаются общим питанием, да еще и грязным, сводит зубы.

Вроде уже договорились, ты не трогай меня, я не буду трогать тебя.

а вас кто-то звал в тему о сходке в санкт-петербурге, которая вообще никак не может затронуть ваших интересов? никто вас и не трогал, сами напросились.
меня ребята попросили им поменять резюки - я поменял и ваших комментариев по этому поводу не просил.

относитесь уже проще - вы зарабатываете на аудиофилах денежку, а я просто развлекаюсь перепаял и ладно... вам то что? вы свою маржу с данных девайсов уже получили.

Зачем писать ерунду в очередной раз?

зачем читать "ерунду" в очередной раз?

[Alex_Nsk]

я какбэ вкурсе, что опер питается не максимально допустимым напряжением и на выходе выдает далеко не максимум токовых возможностей, а так же что для резюков ток указывается постоянный, а пиковый может быть выше намного. и что 125мА постоянного тока - это ппц ушам... но я разве где-то сказал что

дык там стоят очень слабые резюки, на 125мА расчитаные, а опер способен выдать до 500мА. в итоге на пиках сигнала имеем повышение искажений и бездарный перевод электрического сигнала в тепло.

Налицо бессмысленное умножение сущностей и "гуризм".

даже мне, неучу, факт, что цифра и аналог питаются общим питанием, да еще и грязным, сводит зубы.

Именно что неучу, т.к если бы ты видел что-то, смотря на плату aleXmod, которую ты взялся дорабатывать, то увидел что цифра питается от отедльного стабилизатора на 3.3В. И где ты грязное питание увидел? +/-5В напряжения генерируюся преобразователями с функцией стабилизации. Точность поддержания напряжений 0,5% при нагрузочных токах до 2000мА
На плате есть место, но не установлен дополнительный стаб для аналоговой цепи ЦАПа. Я посчитал данную деталь ненужной и не стал ставить, хотя закладывал изначально. Если UFO и Symmcat решили поставить туда стаб, ну так это их решение, я прагматик и решил после экспериментов, что это перебор в данном конкретном случае. Лишщние отери энергии без даже мизерного прироста.

а вас кто-то звал в тему о сходке в санкт-петербурге, которая вообще никак не может затронуть ваших интересов? никто вас и не трогал, сами напросились.
меня ребята попросили им поменять резюки - я поменял и ваших комментариев по этому поводу не просил.

Скучно мне, вот и читаю всякую ерунду. Ты дошел до доводов уровня "сам дурак"!? Куда катится мир..

[Hardcorist]

500мА в наушники 32Ома это 8Вт тепловой мощности в слуховом проходе пользователя, гарь , вонь и испорченое настроение. .

и еще... раз уж с сохранением энергии у нас проблема...

наушники - это не нихромовая спираль, чтобы ВСЮ электроэнергию превращать в энергию тепловую. в наушниках основная часть электроэнергии трансформируется в энергию КИНЕТИЧЕСКУЮ, требуемую для преодоления сопротивления давления воздуха в замкнутом объеме слухового канала, упругости подвеса мембраны, и инерции подвижной части драйвера.
лишь незначительная часть энергии уходит в тепло, и совсем мизерная часть рассеивается в виде электромагнитного поля.

так что, чтобы получить 8Вт тепловой энергии в ухе, туда нужно всунуть 8-ваттный паяльник, а не наушник. я чур этим не занимаюсь

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:00 ----------

Налицо бессмысленное умножение сущностей и "гуризм".

главного то и не заметили) ярость чтоль глаза застилает?

имеем повышение искажений и бездарный перевод электрического сигнала в тепло. совсем незначитальное, но всё-же...

а вы тут уже про сожженые уши разглагольствуете)))))))) юношеский максимализм в вашем возрасте не кажется уместным. это больше burnway свойственно

Именно что неучу, т.к если бы ты видел что-то, смотря на плату aleXmod, которую ты взялся дорабатывать, то увидел что цифра питается от отедльного стабилизатора на 3.3В. И где ты грязное питание увидел? +/-5В напряжения генерируюся преобразователями с функцией стабилизации. Точность поддержания напряжений 0,5% при нагрузочных токах до 2000мА

я много всякого повидал. это уже не первый АМ, в который я заглядываю))) такие чудеса порой встречаются! и грязное питание встречал тоже. как бы не были хороши преобразователи, но фильтрация напряжения после них нужна качественная.
иначе не слышно было бы разницы между АМ в иривере и АМ в ковоне (у ривера питание родное грязнее).

Скучно мне, вот и читаю всякую ерунду.

у вас очередная "последняя" партия АМов на носу, а вам скучно? ну приезжайте в питер, ежели делать нечего, поболтаем, пивка попьем, поделимся опытом. тема то про сходку в СПБ)))

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:06 ----------

Если UFO и Symmcat решили поставить туда стаб, ну так это их решение, я прагматик и решил после экспериментов, что это перебор в данном конкретном случае. Лишщние отери энергии без даже мизерного прироста.

ох батенька))))))))))) да если бы Сергей обошелся одним стабом) я бы выложил инструкцию по его доработке питания в АМ, но не буду, т.к. это его интеллектуальная собственность. могу лишь заверить, что сложность реализации сравнима со сложностью всей платы АМ в целом, и выполняется она отдельной платой немаленьких размеров.

[Alex_Nsk]

и еще... раз уж с сохранением энергии у нас проблема...
наушники - это не нихромовая спираль, чтобы ВСЮ электроэнергию превращать в энергию тепловую. в наушниках основная часть электроэнергии трансформируется в энергию КИНЕТИЧЕСКУЮ, требуемую для преодоления сопротивления давления воздуха в замкнутом объеме слухового канала, упругости подвеса мембраны, и инерции подвижной части драйвера.
лишь незначительная часть энергии уходит в тепло, и совсем мизерная часть рассеивается в виде электромагнитного поля.
так что, чтобы получить 8Вт тепловой энергии в ухе, туда нужно всунуть 8-ваттный паяльник, а не наушник. я чур этим не занимаюсь

Какой кпд у излучателя чувствительностью 100дБ? Все остальное уйдет в тепло.

Проект aleXmod - самодостаточный и строился по пути оптимизации. Я напоминаю, что я - человек прагматичный.
У меня нет никакого желания создавать "самый лучший в мире плейер" любыми средствами, а для его транспортировки использовать чемодан с дополнительными батарейками.
На мой взгляд и так плейер страдает от невозможности длительной автономной работы. Людской колхоз в этом плане - угнетает.

у вас очередная "последняя" партия АМов на носу, а вам скучно?

Что может быть скучнее постоянного повторения?
Рад только тому, что с каждой итерацией удавалось что-то оптимизировать и предлагать чуть более интересное решение. Развиваться как-то.

[Hardcorist]

Какой кпд у излучателя чувствительностью 100дБ? Все остальное уйдет в тепло.

уж не знаю, где вы такие дубовые излучатели нашли, но у арматурного, с чуйкой порядка 120-124дб высокий, очень высокий. уж если у рупорного громкоговорителя КПД достигает 50%, то у хорошей арматуры, нагруженной мизерным запертым объемом воздуха, какбэ не выше было.
например основа UM3X - драйвер CI-22955 имеет максимальную чувствительность в диапазоне 750-1000гц в размере 131,5дБ. даташит в помощь. в составе умок этот драйвер не фильтруется ничем и озвучивает львиную долю диапазона, а следовательно чувствительность наушников так и составляет 131,5дБ... при этом выходная мощность усилителя разделяется между тремя драйверами, хоть и не поровну (не считал, но думаю порядка 80-90% идет на CI)... есть желание посчитать КПД наушников?

Проект aleXmod - самодостаточный и строился по пути оптимизации. Я напоминаю, что я - человек прагматичный.

никто с этим не спорит, но и так агрессивно отвергать чужие локальные изменения в конструкции нельзя. если человек счел нужным поставить другую деталь, то значит так ему надо. и нефиг сразу эдкими фразами кидаться. вы плату продали - дальнейшая её судьба - не ваше дело, пардон. особенно, если кто-то повторяет ваш опыт. ведь в вашем личном №001, ныне живущем у Ear-End именно минимелфы на выходе стоят. так почему вы так взъелись на меня за то что я сделал ровно то же самое? не из вредности ли просто?

Что может быть скучнее постоянного повторения?
Рад только тому, что с каждой итерацией удавалось что-то оптимизировать и предлагать чуть более интересное решение. Развиваться как-то.

очень рад за вас. я и правда считаю АМ отличным плеером в его конечной (самой премиальной) редакции, но вот с вами, как с человеком, общаться невозможно. получается дилемма: плеер нравится, а его создатель - нет

[Alex_Nsk]

никто с этим не спорит, но и так агрессивно отвергать чужие локальные изменения в конструкции нельзя. если человек счел нужным поставить другую деталь, то значит так ему надо. и нефиг сразу эдкими фразами кидаться. вы плату продали - дальнейшая её судьба - не ваше дело, пардон. особенно, если кто-то повторяет ваш опыт. ведь в вашем личном №001, ныне живущем у Ear-End именно минимелфы на выходе стоят. так почему вы так взъелись на меня за то что я сделал ровно то же самое? не из вредности ли просто?

Поставил резисторы иного типа - да ради бога!
Я бы слова не сказал, если бы ты не начал писать голимую ерунду надуманную совершенно) про мою работу, оправдывая таковой свой поступок.
Решил чтото сделать - делай, не наезжая на работу других, особенно если не понимаешь ее до конца.

[IronLung]

Какая клевая тема
Запасаюсь попKOЯNом

[Hardcorist]

оставил резисторы иного типа - да ради бога!
Я бы слова не сказал, если бы ты не начал писать голимую ерунду надуманную совершенно) про мою работу, оправдывая таковой свой поступок.
Решил чтото сделать - делай, не наезжая на работу других, особенно если не понимаешь ее до конца.

аминь

глубоко срать. я делаю то, что считаю нужным, и как ни странно, оно неплохо звучит.
может я и не гениальный схемотехник, но зато и не копипастер даташитных схем, и не барыга как некоторые на этом форуме. и совесть моя чиста

Какая клевая тема
Запасаюсь попKOЯNом

сам тащусь
но чую я, не надолго меня хватит. я по натуре то - мирное создание))) да и работы много. один АМ отправил, надо второй доделать, а еще один усилитель проапгрейдить и один цап для себя любимого... и всё в течении той недели...
а на выходные у меня поход!!!

[sanmigel]

аааааааа
здорово тут у вас!

[Hardcorist]

sanmigel, заходи

[IronLung]

сам тащусь
но чую я, не надолго меня хватит. я по натуре то - мирное создание))) да и работы много. один АМ отправил, надо второй доделать, а еще один усилитель проапгрейдить и один цап для себя любимого... и всё в течении той недели...
а на выходные у меня поход!!!

А вот кстати вопрос, коммерческие доработки ты допускаешь? Т.е. не только питерским корешам, но и московской коллегии плеер.ру, за вознаграждение таксказать.

[sanmigel]

и еще... раз уж с сохранением энергии у нас проблема...

наушники - это не нихромовая спираль, чтобы ВСЮ электроэнергию превращать в энергию тепловую. в наушниках основная часть электроэнергии трансформируется в энергию КИНЕТИЧЕСКУЮ, требуемую для преодоления сопротивления давления воздуха в замкнутом объеме слухового канала, упругости подвеса мембраны, и инерции подвижной части драйвера.
лишь незначительная часть энергии уходит в тепло, и совсем мизерная часть рассеивается в виде электромагнитного поля.

ну на самом деле почти все идет в тепло
http://magnitola.info/showwiki.php?t...B5%D0%BB%D1%8F
http://www.moinf.info/articles/loudspeakers-2-1

[Hardcorist]

А вот кстати вопрос, коммерческие доработки ты допускаешь? Т.е. не только питерским корешам, но и московской коллегии плеер.ру, за вознаграждение таксказать.

неа... мне влом и я не спец, чтобы отвечать за результат работы это вон к Алексу.

ну на самом деле почти все идет в тепло
http://magnitola.info/showwiki.php?t...B5%D0%BB%D1%8F
http://www.moinf.info/articles/loudspeakers-2-1

да вроде я Алексу всё то же самое объяснил уже.

КПД обычного динамика 2-3% при его чуйке порядка 90дБ и работе на открытое пространство. но это справедливо для динамических громкоговорителей, а мы кагбэ такие динамики в наушниках не ставим, да?)

чуйка арматуры достигает 130дБ (и даже выше). суть арматруного излучателя - компрессионный излучатель. мембрана сжимает объем воздуха внутри корпуса драйвера и выталкивает его через очень узкую маленькую щель. да и работает арматурка на очень маленький замкнутый объем. КПД там в разы выше даже полноразмерных рупоров. точно посчитать не могу за неимением средств для измерения акустической мощности в слуховом канале.

[Alex_Nsk]

Я больше не имею желания продолжать.
Надеюсь, моя мысль наконец-то дошла до разума скрытого за самодовольством.

Я - не гуру, я - просто обычный человек со своим мнением, и не претендую на роль великого поводыря.
Наоборот, меня просто раздражают люди, очевидно лезущие из кожи вон ради поднятия своего чсв.
Обычно я их просто игнорирую, но когда они явно лезут не в свое (а в мое) дело и несут чушь с видом пророков я иногда срываюсь и не могу промолчать. Плюс ко всему, скучновато у вас тут в последние полгода...

Засим тему считаю закрытой.

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:00 ----------

Аминь, да.