Стационарные комбайны MyST. (DAC182OCU / DAC1794OCU и др.)

[Rom2307]

Ай, Роман, создаете-таки экосистему

ага - осталось свои фирменные кабели и разъемы тока замострячить Причем для всего, даже для сетевого шнура

[arty82]

Продолжаю слушать цап 1862OCU и пару раз ловил себя на мысли, что слушаю музыку на высокой громкости. Раньше за собой такого не замечал, а тут звук комфортный и приятный настолько, что обращаешь внимание, только когда уши начинают возмущаться от излишней громкости. В связи с чем, уважаемый Rom2307, может быть будет возможность в обновленные версии Ваших комбайнов с более мощными усилителями добавить какой-либо визуальный способ отслеживания громкости.

[Rom2307]

добавить какой-либо визуальный способ отслеживания громкости.

да - в новых устройствах предусмотрен экранчик небольшой.

[але]

Оставлю небольшой отзыв о OCU 1794.Собственно появился он у меня больше месяца назад,но решил послушать подольше и определиться с впечатлениями. До OCU1794 , было много техники,но после недельной прослушки, всегда что то не устраивало. Этот комбайн, с самого начала вроде ничем и не покорил,но и негатива не вызвал. Вроде бы и инструменты звучат не так натурально,как у MARKAN, вроде и детальность меньше, чем TRIODE CD5se, и сцену с COPLAND cd823 не сравнить... НО!!!!!! по слитности подаваемого материала, непринужденности и общей вовлекательности - ничего лучше (на ушном тракте и классической музыке) не слышал. Хочу заметить, что из усилителей (SPL phonitor2 / SPL phonitor mini / VIOLECTRIC 200, 100 / BEYERDYNAMIC a2) Myst HiAmp, на джазе и классике, для меня оказался ЛУЧШИМ (правда пришлось его продать, для приобретения OCU1794). Оказались у меня и IZO-OS , но о них в профильной ветке напишу.

[cherependel]

Оставлю небольшой отзыв о OCU 1794.Собственно появился он у меня больше месяца назад,но решил послушать подольше и определиться с впечатлениями. До OCU1794 , было много техники,но после недельной прослушки, всегда что то не устраивало. Этот комбайн, с самого начала вроде ничем и не покорил,но и негатива не вызвал. Вроде бы и инструменты звучат не так натурально,как у MARKAN, вроде и детальность меньше, чем TRIODE CD5se, и сцену с COPLAND cd823 не сравнить... НО!!!!!! по слитности подаваемого материала, непринужденности и общей вовлекательности - ничего лучше (на ушном тракте и классической музыке) не слышал. Хочу заметить, что из усилителей (SPL phonitor2 / SPL phonitor mini / VIOLECTRIC 200, 100 / BEYERDYNAMIC a2) Myst HiAmp, на джазе и классике, для меня оказался ЛУЧШИМ (правда пришлось его продать, для приобретения OCU1794). Оказались у меня и IZO-OS , но о них в профильной ветке напишу.

У меня в своё время у самого руки зачесались
1794 звучит восхитительно

[але]

Да, ЦАП получился очень хороший. Отличный баланс между техничностью и музыкальностью. ЖИРНЫМ плюсом усилитель,который ЯВНО не для галочки. Обычно,после покупки очередного железа,дней через 10-15 нахожу для себя минусы и начинаю продавать. А тут полтора месяца прошло, и с OCU1794 о продаже и мысли не возникло. Теперь уже уверен- он у меня надолго.

[Rom2307]

ЖИРНЫМ плюсом усилитель,который ЯВНО не для галочки.

ну, мы всегда говорим, что усилитель - основа всего. Никакой цап не вытянет технику если усилитель будет плохой. Зато при хорошем усилителе даже "обычный" цап - уже на многое способен. Собственно поэтому все нашикомбайны мы начинаем с усилителя. Вот и сейчас новый ОКУБ мы начали с того, что делаем новый Portamp-III, а обновленную линейку стационаров делать будем когда усилок отработаем более мощный.

[Rom2307]

У нас радость. Наконец в офисе появился "свободный" DAC 1862OCU.
Долгое время они делались и продавались в порядке заказов и в наличии в офисе их по сути и не было даже для демонстрации. Так что все кто хотел послушать (и купить, конечно) наш самый популярный стационар - милости просим.

[hotsauce]

Есть ли у кого-нибудь опыт подключения 1862ОКУ ко внешнему ламповому усилителю? Хочется попробовать послушать лампу..

[Rom2307]

hotsauce, я сейчас не найду быстро... но в теме по изодинамам от миста есть описание одного пользователя который подключал цап к какому-то усилку. Блин, вот не помню ник а искать некогда... Andronak кажется

[Andronak]

Хочется попробовать послушать лампу..

Давно не забегал на форум Слушал в основном PortoDac 1862 и 1704 как с разными ламповыми усилителями, так и с наушниками.
Все плюсы и минусы вытекают из конкретной реализации усилителей , подбора ламп и конечно вкусовых предпочтений. Если говорить обобщенно, лампа как правило наполняет некой живостью струнные инструменты и вокал, делает более основательным, и менее контролируемым и быстрым бас. И вот здесь 1862 на мой вкус как раз и теряет свои преимущества на лампе.

Скорее это будет критично к тяжу и року, но если на первых местах вокал и инструментал возможно придётся по вкусу. Опять же каждый аппарат имеет свои особенности и обобщать сложно. К примеру на лампе я слушаю ЦАП PCM63 джаз - инструментал-вокал и из Myst предпочитаю или Ортофоны или 60 ки.Так как слушал и LCD -2 до фазорные . На мой вкус они так же неплохо играют в такой связке. Если резюмировать то нужно слушать и желательно разные усилители. И главное не стоить ожидать чего то особенного .

[cherependel]

К примеру на лампе я слушаю ЦАП PCM63 джаз

что за устройство, если не секрет?

[arty82]

del

[Andronak]

что за устройство, если не секрет?

Да какие тут секреты Я уже года полтора назад оставил для дома специально для Ортофонов кастомный сет ап. Цап - Архиповский двухблочник на PCM 63К с ламповым выходом . А так же Pas Zen кастомный гибрид на лампе от другого мастера .
Второй комплект на работе в качестве Цап PortaDAC 1704 или Monarchy Audio 22B так же на PCM 63 с ламповым усилителем Decware Zen Taboo. С наушниками ZMF Vibro MK2 и Пионер Monitor 5.

[cherependel]

Да какие тут секреты Я уже года полтора назад оставил для дома специально для Ортофонов кастомный сет ап. Цап - Архиповский двухблочник на PCM 63К с ламповым выходом . А так же Pas Zen кастомный гибрид на лампе от другого мастера .
Второй комплект на работе в качестве Цап PortaDAC 1704 или Monarchy Audio 22B так же на PCM 63 с ламповым усилителем Decware Zen Taboo. С наушниками ZMF Vibro MK2 и Пионер Monitor 5.

И как играет архиповский цап ?
Давно хотел послушать....

[Andronak]

И как играет архиповский цап ?
Давно хотел послушать....

Можно почитать в ветке http://forum..ru/index.php?showtopic=17706&st=400 Мой пост 415

http://forum..ru/index.php?showtopic=17706&st=500 Пост 512 от другого слушателя описывает близкие мне ощущения.

В целом я Сергея в своё время просил сделать кастомный ЦАП из учета характеристик Ортофонов и подбора ламп в выходном каскаде к нему. Он даже внешне немного другой Я не любитель дерева и Сергей по моему только для меня изготовил этот вариант http://arkhipovs-laboratory.com/manuals/DAC63_D_NMR.pdf

[cherependel]

Можно почитать в ветке http://forum..ru/index.php?showtopic=17706&st=400 Мой пост 415

http://forum..ru/index.php?showtopic=17706&st=500 Пост 512 от другого слушателя описывает близкие мне ощущения.

В целом я Сергея в своё время просил сделать кастомный ЦАП из учета характеристик Ортофонов и подбора ламп в выходном каскаде к нему. Он даже внешне немного другой Я не любитель дерева и Сергей по моему только для меня изготовил этот вариант http://arkhipovs-laboratory.com/manuals/DAC63_D_NMR.pdf

Недавно уточнил стоимость однословного апа с юсб на 63
Был крайне удивлён неприятно ценой

К сожалению, наверное., отношу себя к тем людям, которые считают что отечественные производители не должны задирать цены — все же понимают в каком состоянии страна,да?

Когда у тебя на рынке цапы из США стоят на тех же 63ках стоят дешевле чуть ли в три раза , чем у Архипова — хз, я чего-то не понимаю....

[Andronak]

все же понимают в каком состоянии страна,да?

Когда у тебя на рынке цапы из США стоят на тех же 63ках стоят дешевле

Я смотрю под другим углом и считаю что таких как Роман, Сергей, Виктор которые трудятся на этой неблагородной в России ниве очень мало. Сергей и Виктор все комплектующие практически поштучно заказывали из америки, согласовывая со мной спецификацию и подбор 63их чипов из P-K/2 серии, которых уже днём с огнём не найти. Так же и с лампами на выходе.

NOS из 50ых годов прошлого века это 150-200 US. За Трансформаторы я платил по 250 с e-bay . Фактически то что они делают это штучный товар в гараже но отнюдь не гаражного качества звучания. Да им не хватает внешнего лоска и попросту они не могут позволить себе дизайн их аппаратуры , так как он ещё сильнее повлияет на конечную стоимость. Они не производители , а уникальные одиночки у которых как сказал Сергей больше хобби и не знаю почему я это делаю. Так как финансово это не выгодно.
Воспринимайте их больше как производителей-коллекционеров штучных изделий которые умудряются на дюжине изделий сохранить технологических цикл и качество массового заводского исполнения.

Если говорить про США. У меня пара стареньких ухоженных DAC от Монарх и Аудиоресерч. У них давно никто не делает на 63 ЦАПы. Так как рынок там самый большой то и в гаражах у них скопилось намного больше их. К примеру Монарх в начале 90ых стоил около 3 тысяч US, не говоря про Ресерч и Крел марки. То что сейчас на рынке это 90% старых перепаянных цап-усилителей или те у которых капаситоры высохли и превратились в камень. Вот и стоят они дешево. Недавно приносили Theta DAC. Хозяин просил цену ниже Архипова. Но звука уже там не было, а была сплошная вуаль и сумрак. Не стоит сравнивать по факту новую компонентную базу и старичков 20-35 лет

[cherependel]

я про США имел в виду старые цапы из.90х или начала нулевых

---------- Добавлено в 06:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:18 ----------

я понял
спасибо за ответ....

ккк бы ты сравнил 63 Архипова и его же 56?

у меня сидюк на 55 камне отСони - шикарно звучит...
а как 56?

---------- Добавлено в 06:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:19 ----------

Я прекрасно понимаю то, что ты написал
и не спорил
и не думал это оспаривать

НО

моя главная мысль была и есть проста!
в текущей ситуации, когда люди ( большинство) "ужимаются" во всем, что только можно, реализация их одиночно-коллекционерской "специфической" работы может и вовсе сойти в ноль. Если не искать возможность соответсвовать требованиям рынка/времени/ситуации и так далее

850 долларов за одноблочный деревянный ЦАП Архипова на 63 чипе БЕЗ юсб сейчас дороговато. через год эти же 850 долларов станутстоить ЕЩЕ дороже. И так далее.
Вот про что я писал

Я за их труды и твою помощь - ОГРОМНОЕ спасибо! На самом деле!

[Andronak]

ккк бы ты сравнил 63 Архипова и его же 56?

Да конечно. Но так как ветка Myst, буду проводить аналогии.
Разница между Архиповскими DAC 56 и двухблочниках на 63х в следующем. Последний более детальный, он даёт больше информации , порой начинаешь прислушиваться к различным ньюансам и обертонам, и ловишь себя на мысли что хочешь их расслышать и прочувстовать непосредственно в сложном звуке. Особенно если слушаешь музыку в наушниках линейки Myst или LCD 3-4. Так же мне нравится такую подачу слущать и в AKG 812ых . Тем более можно " ламповый выхлоп" корректировать путём замены лам под свой вкус.

Дак 56 это не про высокую детальность и кучу инфорамции в музыкальном полотне. Это больше для релакса и музыкальности с подобранными наушниками. Хард - тяж на мой вкус он не особо тянет. Но любителям просто мелодичной и спокойной музыки с динамическим наушниками наподобие HD 560 он вполне себе подойдёт.

DAC 63 нет смысла сравнивать из за отсутсвия в линейке Myst похожей реализации на PCM 63. А вот Myst 1866 на мой вкус более предпочтителен чем DAC 56. То есть он более "всеяден" к стилям. Можно и джаз и забойный рок слушать с одинаковым удовольствием и удивляться что услышал новые детали в казалось старых записях. Если использовать планары или те же ушки HD 800 или AKG 812. Подобрав хорошие музыкальные ушки, в угоду детальности, можно получить тот же эффект релаксирующей музыкальности. То есть 1866 более универсален у Романа получился.

PS: Не люблю затрагивать политические и экономические темы. Отвечу как специалист который уже боле четверти века работающий на западный рынок . Да и знаю американский аудиорынок не по наслышке. Так вот. У нас этого рынка нет от слова совсем если сравнивать с американским. И дело даже не в ситуации, зп, возможностях и пр. Большинство у нас хотят получить за стоимость китайского шиппотреба очень качественный звук. Это ментально у нас.

Американцы выстраивали эту культуру десятилетиями, включая нишевое позиционирование. К примеру предположить , взять и навесить сейчас ценники на линейку Myst с дисконтом в - 50% с возможностью иметь достаточное колличества оборудования для продажи. Продажи взлетят аж на 30-40% на период не больше полугодового промежутка. Дальше насыщение и кривая будет смотреть вниз. Чтобы перешагнуть этот рубеж и выйти на новую более объёмную аудиторию которая ходит покупать девайсы в М-Видео. Там нужен ценик ещё ронять вполовину минимум. В итоге имеем аналог "китайских балалаек" но уже от Myst)

Есть такое понятие в английском как Maturity Market. И он не возможен без чёткого нишевого позиционирования. Начиная от масс продакшен и других ниш по восходящей. Не стоит к нишевой продукции предъявлять требования как к мас маркету. Меня то же обескураживает порой в америке на калифорнийских выставках ламповые усилители по цене 2-3 хороших автомобилей. Но потом думаю, а ведь они созданы для своего потребителя. Если у них годовый выпуск для 50-100 потребителей.

---------- Добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:35 ----------