Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост

**Rom2307** · 20.12.2014 23:18

Сообщение от trgrmtn

дак мотики как раз еще как кривые, к тому же у пациента, если верить его подписи, уховыпиливающие er4S

тут да - контарст дикий конечно. но опять же - смотря кто слушает!
Есть люди кто способен понять что он слышыит независимо от привычек и есть кто привычку приравнивает к качеству.
В данном случае я человека не видел (больной валяюсь) но - всякое бывает. Я вот напрмиер люблю сверхспецифичные двушки, но понять и оценить другие наушники тоже могу. И не могу скзать что я один такой. Так почему и мотикофилу такому не быть?

**kosyakman** · 20.12.2014 23:48

Людей, которые считают мотики ровными (на всём диапазоне) мне искренне жаль.

И, кстати, никогда не приравнивал качество к цене.

**Zowie** · 20.12.2014 23:58

Кость, тут о прямоте речь.

**kosyakman** · 21.12.2014 00:04

Прямота это что есть? Что-то другое нежели ровность АЧХ?

**Zowie** · 21.12.2014 00:06

Ну тогда нужно сравнить графики АЧХ мотиков и мерлинов. )
Что-то мне кажется, что у певых все будет по прямей.
Ну и толдычить человеку мол он глух "как крот" или не въезжает, тем паче считаю не корректно.

**kosyakman** · 21.12.2014 07:00

Сообщение от Zowie

Ну тогда нужно сравнить графики АЧХ мотиков и мерлинов. )

Лёш, ты не хуже меня знаешь, что они мало что отражают. Я ничего не талдычу, я лишь предположил (в утвердительной форме), что человек наушники не понял или не захотел понять, будучи настроен заранее скептически, ибо оценить любые уши за 5 секунд задача нетривиальная. Я пожалуй только сенхи ие-4 смог понять за такое короткое время.

Ну и утверждение о том, что когда баса не было и он вдруг, появляясь, начинает казаться раздутым вполне имеют под собой почву - ибо кому как не мне, [зачеркнуто]бывшему депутату государственной думы, отцу русской демократии[/зачеркнуто] бывшему мотиководу, пересевшему на мерлины, этого не знать.

И да, я писал про ровность на всем диапазоне, это важно. На середине мотики прямее, на НЧ и ВЧ мерлины -- тупо потому, что они у них есть, в отличие от.
А некоторая кривость серединки Мерлинов не так критична по сравнению с порезанной по краям АЧХ солнцеликих 4эсс.

**iMacAverage** · 21.12.2014 09:01

и опять одно и тоже в стопятьсотый раз

читаем ту статью, которую Рома тут бросал, вновь и вновь - до просветления ... спорить по звуку затычек - бесполезно, т.к. каждый их слышит по своему. То что ты слышишь обрезанные ВЧ и НЧ - это не значит, что все их так слышат

---------- Добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:54 ----------

перед тем, как поспорить о звуке затычек, идем сюда - http://geektimes.ru/company/audiomania/blog/242162/

**kosyakman** · 21.12.2014 09:28

Я не спорю, я лишь пояснил смысл ранее сказанного. Все слышат по разному, но не настолько же отличается звук от посадки, чтобы говорить о глобальных отличиях. Скорее поверю в самовнушение и вкусовые привычки.

Если было всё так, о чем говорит Рома, то люди ВООБЩЕ бы не смогли обсуждать ни одни затычки, но раз обсуждают и многие сходятся во мнении по тем или иным особенностям звучания конкретной модели, значит общее слышно всем, а нюансы уже отличают специфику посадки.

Мне легче поверить в то, что люди поддавшись на истерию, додумывают себе не существующий бас, чем слышат его благодаря уникальной посадке. Зависимость звучания от посадки велика, но не безгранична, те же сенхи ие4 не сделать нормально звучащими ни при какой посадке.

Это же всё очевидные вещи.

**Zowie** · 21.12.2014 09:40

Кому-то Стравинский, а кому-то Напалм Дес. Кому-то Пикассо, а кому-то Шишкин... сколько можно спорить доказывая свою правоту...

**iMacAverage** · 21.12.2014 10:20

Сообщение от kosyakman

Я не спорю, я лишь пояснил смысл ранее сказанного. Все слышат по разному, но не настолько же отличается звук от посадки, чтобы говорить о глобальных отличиях. Скорее поверю в самовнушение и вкусовые привычки.

Если было всё так, о чем говорит Рома, то люди ВООБЩЕ бы не смогли обсуждать ни одни затычки, но раз обсуждают и многие сходятся во мнении по тем или иным особенностям звучания конкретной модели, значит общее слышно всем, а нюансы уже отличают специфику посадки.

Мне легче поверить в то, что люди поддавшись на истерию, додумывают себе не существующий бас, чем слышат его благодаря уникальной посадке. Зависимость звучания от посадки велика, но не безгранична, те же сенхи ие4 не сделать нормально звучащими ни при какой посадке.

Это же всё очевидные вещи.

посадка? и все?! дочитай до конца эту статью хотя бы раз

**dimsonua** · 21.12.2014 10:21

Тема съехала не туды вовсе.
При чём тут 4эсс и мэрлины на 2 страницы?

**iMacAverage** · 21.12.2014 10:25

а по поводу того, что некоторые сходятся во мнении - никто ж не говорит, что строение ушного канала настолько уникально как отпечаток пальца или узор радужной оболочки глаза

**kosyakman** · 21.12.2014 11:25

Адептов не переубедить

всем мир, братья сектанты!

**kosyakman** · 21.12.2014 12:30

Сообщение от iMacAverage

посадка? и все?! дочитай до конца эту статью хотя бы раз

Да читал я это, моя мысль была той же, что и у автора статьи — мнение о тех или иных наушниках можно составить, если по другим моделям у вас с обзорщиком есть единодушие полное или хотя бы близкое.

А учитывая количественное соотношение фанатов сабжа и людей, которые не слышат в них никаких волшебных эльфов — коих преобладающее большинство, следует сделать вывод, что мотиководы относятся к той самой группе людей с «экстремальными» вкусами, как их называет автор статьи.

Кстати, отклонения на 2 гц не меняют принципиально картину, так что в статье значение этого фактора несколько преувеличено, хотя отрицать его полностью, естественно, нельзя.

**iMacAverage** · 21.12.2014 12:43

От же ж ... ну какие экстремальные вкусы? стопятьсот раз говорил - слышу в них то же что и в HE500 ... только в эске чуть бас глубже (послезвучия длиннее) и натуральнее звучат на всем диапазоне ... ну вот мы ж с тобой по 500-кам совпадаем - о каких тогда экстремальных вкусах речь?

А по поводу того что мотиководов меньше, чем остальных - это ж все из того ж и следует - вот ушные каналы разные, но чем глубже надо садить наушники тем отличия более критичные, почему сехни слышат одинаково много людей, а мотики - нет?

**kosyakman** · 21.12.2014 13:01

iMacAverage, вот это реально для меня загадка - что у нас по НЕ-500 вкусы совпадают. Ибо если я сравниваю их с мотиками, то разница не в пользу последних по:

1) Середине - у мотиков имеет место пресловутый псевдодетальный пичок на верхней середине, к которому со временем привыкаешь, но слушая наушники после некоторого перерыва вновь натыкаешься на его резкость и кричащую подачу. У НЕ-500 вся серединка ровная, зона презенса не акцентирована так болезненно ясно как у мотиков;
2) Низам - тут и говорить не о чем, повторю давно известный факт - НЧ, в том числе достаточно глубокие, у мотиков есть, но их уровень мне слышится ниже по громкости децибел на 6-8 от того что должно быть. Правда суббаса полноценного у них не было бы, даже если задрать уровень НЧ - чисто физически драйвер мал для этого;
3) ВЧ - у НЕ-500 они детальнее и чуть выше по уровню (ненамного).
4) Сцена - тут все просто, у мотиков понятие сцены это лишь небольшой объем в глубину, узенький и каморочного типа. Никаких снизу/сверху, позади и т.п. объемных 3д эффектов в них попросту нет. У НЕ-500 есть полноценная сцена. Возможно не лучшая из многих других открытых наушников (по памяти ХД800 от сенхов делают сцену еще более многослойно), но уж с мотиками то избивает последних как младенцев.

НЕ-500 в таком сравнении ощущается как гораздо более старший брат мотиков, при концептуально связывающей обе модели идее мониторности (если вообще можно всерьез говорить о подобном сравнении и сопоставлении в связи с разным форм-фактором).

**twilight_blue** · 21.12.2014 13:09

kosyakman, давай я напишу, чтобы Аймаку не напрягаться: мотики - он не для всех, а только для слушателей с каналами по ГОСТу (в ГОСТе прописаны глубина (не менее 2,5 см, как мы помним!), толщина и степень отклонения от прямизны). Вот у тебя, Костя, не по ГОСТу!!! Все претензии к родителям и сам дурак, короче.

**Zowie** · 21.12.2014 13:19

Аминь. )

**kosyakman** · 21.12.2014 14:12

Так бы сразу и сказали!

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:28 ----------

Так бы сразу и сказали!

**IronLung** · 21.12.2014 15:56

Сообщение от twilight_blue

kosyakman, давай я напишу, чтобы Аймаку не напрягаться: мотики - он не для всех, а только для слушателей с каналами по ГОСТу (в ГОСТе прописаны глубина (не менее 2,5 см, как мы помним!), толщина и степень отклонения от прямизны). Вот у тебя, Костя, не по ГОСТу!!! Все претензии к родителям и сам дурак, короче.

Можно еще короче и понятнее: "ты - лошара!"