Пользователи, сказавшие Спасибо ==RA== за полезный пост

**==RA==** · 04.12.2012 18:06

Сообщение от Rom2307

как можно узнать звучание того, у чего звука нет?

О Боже, тупее фразы я давно не читал, при всем уважении...
Как можно быть таким изощренным (без подколов - я тебя уважаю, как спеца по технике и слухача) аудиофилом и так мало понимать в музыкальных инструментах...
Я не собираюсь сейчас оффтопить и читать лекции, погугли, если хочешь, про то, из чего "складывается" звук у электрогитар.

**Rom2307** · 04.12.2012 18:49

Сообщение от ==RA==

О Боже, тупее фразы я давно не читал, при всем уважении...

ну так они же не акустические - им нужны внешние усилки и колонки. Если их нет - какой звук? Если они разные - звук разный... Разве нет? Как настроишь - такой звук и будет. Как в любой элетронной фиговине.

Сообщение от ==RA==

Как можно быть таким изощренным (без подколов - я тебя уважаю, как спеца по технике и слухача) аудиофилом

кто вам сказал что я аудиофил????

**==RA==** · 04.12.2012 20:02

Сообщение от Rom2307

ну так они же не акустические - им нужны внешние усилки и колонки. Если их нет - какой звук? Если они разные - звук разный... Разве нет? Как настроишь - такой звук и будет. Как в любой элетронной фиговине.

Могу только ответить понятной вам метафорой - "а какая разница, какой плеер? Ему же нужны наушники. Если их нет - какой звук? Если они разные - звук разный... разве нет?"
Нет. Совсем нет. Тысячу раз нет, и миллион раз нет.
Там куча факторов, начиная от формы деки, грифа, выбора материалов, заканчивая (!) электроникой. И в конечном итоге даже две гитары одинаковой модели одинакового производителя с одинаковыми струнами и датчиками, включенные в одинаковую "колонку" (мать честная...) звучат по-разному. Вы же в белокаменной живете, поинтересуйтесь у местных музыкантов, имеет ли значение, какая гитара включена в комбик

Сообщение от Rom2307

кто вам сказал что я аудиофил????

Эмм... никто, это мое мнение. Да какая вам разница, вам же на чье-то мнение срать (да и слава Богу), ну назвал я вас аудиофилом, и че? Я не в плане ругательства использовал это слово.

**Rom2307** · 05.12.2012 11:24

Сообщение от ==RA==

Могу только ответить понятной вам метафорой - "а какая разница, какой плеер? Ему же нужны наушники. Если их нет - какой звук?

если плеера сделаны одинаково качественно - то разницы никакой. И да - вы правы - наушники влияют на характер звука куда серьезней чем разница между одноклассовыми плеерами. исключение - когда идет разница между технологиями. Типа мельтибит против дельты - там характер не похож. Но между дельтами и мультами при одинаково грамотной реализации не помоешных компонент - я уверен что ни один "фил" на слух не определит разницу между чипами.

Сообщение от ==RA==

Там куча факторов, начиная от формы деки, грифа, выбора материалов, заканчивая (!) электроникой.

как может форма деки влиять на то, каким образом ЭМ поле в точке будет снято? Как ЭМ волна меняется в зависимости от завитков на другом конце деревяшки??? Чет отдает какой-то аудиофилистией типа что подставочки под усилитель должны быть "правильной формы".
Электроника - да. Тут спору нет. Так она наверняка принципиально не отличается от любой другой (как в тех же плеерах) и если убрать из рассмотрения вариант сравнения с изначально некачественными продуктами - то разница будет не сильно большая. (особенно если ... ну как я думаю... в звукоснимателях нет такого принципиального различного продукта типа R-2R против однобитника). Акустика будет влиять куда больше как и электронные примочки для всяких дисторшенов и всего такого.

Сообщение от ==RA==

И в конечном итоге даже две гитары одинаковой модели одинакового производителя с одинаковыми струнами и датчиками, включенные в одинаковую "колонку" (мать честная...) звучат по-разному.

Если так, тогда какя может быть речь вообще о "фирменном звуке"????????????
А то что по разному звучат - так то понятно - банально почитать о колебаниях струны и от чего зависит - так там от натяга, от длины от материала... Это и ежикам же понятно

сделаешь по разному - звучать будет по разному. Но к вопросы то это не относится. Так или иначе возвращаясь к нашим баранам - какой звук может быть у того, у чего своего звука нет? Пока ЭМ сигнал не снимется снимателем и не пройдет обработку - звук подобного инструмента по сути не сильно отичается от звука веревочки на детской игрушке в которой надо раскручивать пуговку.

Или иными словами - какой звук у электромагнитной волны?

[/COLOR]

Сообщение от ==RA==

Эмм... никто, это мое мнение. Да какая вам разница, вам же на чье-то мнение срать (да и слава Богу), ну назвал я вас аудиофилом, и че? Я не в плане ругательства использовал это слово.

да я не обиделся

Просто хотел чтоб не возникло недопонимания в терминологии и в моем отношении к звуку вообще

Я не аудиофил. Для меня музыка стоит где-то на третьем месте по интересности времяпрепровождения (это если не рассматривать секс и тому подобное). После кино, игр... хотя если взят в расчет чтение и кулинарию - получается даже на пятом

**==RA==** · 05.12.2012 11:28

Rom2307, честно - никакого желания нет объяснять. Абсолютно. Забей. Нет никакой ложки. То есть, разницы - сделана гитара из шпона или красного дерева, вручную или штамповкой - похер. Секс, конечно, лучше. Думаю, камраду ArturXoj твой пост понравится.

**Rom2307** · 05.12.2012 11:33

Сообщение от ==RA==

честно - никакого желания нет объяснять. Абсолютно. Забей. Нет никакой ложки. То есть, разницы - сделана гитара из шпона или красного дерева, вручную или штамповкой - похер.

ну я бы не против чтоб мне объяснили. Я же спорю не потому, что просто хочется. Мне непонятно ... ну понимаю в акустических гитарах - там нужны вибрации корпуса для того, чтоб слышать эти вибрации. А теперь объясните мне, как может восприняться вибрация корпуса звукоснимателем реагирующим на изменение ЭМ поля!??!?!? Корпус деревянный, звукосниматель реагирует на изменения ЭМ поля - тоесть корпус по определению не может ничего тут изменить! А колебания струн зависят от длины струны, её натяжения и материала. Ну если верить учебникам физики.
Я конечно понимаю - послать всегда проще. Но объясните мне - какой физический процесс даст возможность звукоснимателю или электромагнитным волнам впроводниках внутри гитары почувствовать, что у вас корпус из шпона а не из черного дерева?
Можно ссылку на объяснения? причем не на такие как от гур электроники - "мы не меряем, а слушаем" а толковые - с описанием физического процесса основанного на реальной а не альтернативной физике.

Хочу понять, есть ли в этом логика или все сродни подобным технологиям ?

**==RA==** · 05.12.2012 11:45

Сообщение от Rom2307

колебания струн зависят от длины струны, её натяжения и материала. Ну если верить учебникам физики.

Еще очень важную роль играет резонанс корпуса - он очень сильно влияет на т.н. "сустейн" - продолжительность звучания извлеченной ноты. + дека гитары может быть сделана из одного или нескольких кусков дерева, причем разные породы дерева сильно меняют звук - никакой аудиофилии, просто разная плотность древесины. Факторов много, и они зачастую заметны нагляднее, чем разница в звучании аудиоаппаратуры. Красное дерево дает плотный и "жирный" звук, гитары из "красняка" часто используют для тяжелой музыки, а тот же Fender Stratocaster обладает ольховой декой, и звук более перкуссивный, острый. Еще важный фактор - как струны крепятся к корпусу, etc., etc. В общем, это оффтопик. Просто примите тот факт, что электрогитара - не просто доска со струнами.

**kezman** · 05.12.2012 13:53

У электрогитар есть свой звук, точно так же, как и у акустических инструментов, просто он очень тихий. Звукосниматель читает звук со струны, а уже колебания струн зависят и от дерева в том числе.