Результаты опроса: опрос закрыт

**Анатолик** · 27.11.2016 16:58

Сообщение от romario92

Видно, слишком много люду проявляет в этом вопросе некомпетентность, оттого и подход соответствующий.

именно, а срача не будет)

**HellQwer** · 27.11.2016 17:02

Сообщение от Анатолик

ради бога) просто из контекста подумал что по тестовым таблицам подбираете.

Я по графикам и отсеивал часть ушей. Опыта не имею, настройку стендов не знаю, переслушал хороших наушников - раз два и обчелся!
Но ведь надо же как-то оценивать, а это вполне себе критерий. Не единственный.
По крайней мере, я вот не знаю как оценивать сложность для усилка и требовательность к источнику. С первым ещё можно ровность импеданса прикидывать, но это явно не всё, второе - хз. Тут приходится прибегать к отзывам, которые иногда противоречивы, как с 880ми: то ли им нужна супертехника, то ли нет.

Сообщение от romario92

разбираюсь абсолютно во всех типах графиков

И всё-таки, что там с фазой?

**romario92** · 27.11.2016 17:17

Сообщение от HellQwer

И всё-таки, что там с фазой?

Тилль с иннерфиделити тоже четкого пояснения в своей статье про измерения не давал. Лишь косвенно дал понять, что нелинейность фазы и импенданса косвенно говорит о неполной устойчивости/стабильности драйверов. На сцену влияет много других факторов, в том числе АЧХ и скорости затухания разных частот (изображено на ваттерфолах). Мнение о том, что нелинейная фаза прямо указывает на проблемы со сценой, как по мне, явно ошибочно. У гибридов/многодрайверов там такие горы... а сцена-то есть, народ тащится.

Сообщение от HellQwer

По крайней мере, я вот не знаю как оценивать сложность для усилка и требовательность к источнику.

Нужно лишь ориентироваться на требуемые параметры для достижения громкости 90-100 дб, указываются в измерениях Тилля и romanrex'а.

Про требовательность к источнику. Если в подаче наушников нет излишней яркости (см. АЧХ и отклики прямоугольных/импульсных сигналов) и на ваттерфолах нету больших резонансов в критичной для слуха области (окрестность 5 кГц и выше), то волноваться за это не стоит. В таком случае наушники сделаны грамотно и практически любой маломальски хороший источник проблем с излишней яркостью/легковесностью не создаст. Но это справедливо, если не совать изначально кривые записи. Хороший тракт к этому критичен не меньше, чем ко всему остальному.

**HellQwer** · 30.11.2016 02:57

Сообщение от romario92

Про требовательность к источнику. Если в подаче наушников нет излишней яркости (см. АЧХ и отклики прямоугольных/импульсных сигналов) и на ваттерфолах нету больших резонансов в критичной для слуха области (окрестность 5 кГц и выше), то волноваться за это не стоит. В таком случае наушники сделаны грамотно и практически любой маломальски хороший источник проблем с излишней яркостью/легковесностью не создаст. Но это справедливо, если не совать изначально кривые записи. Хороший тракт к этому критичен не меньше, чем ко всему остальному.

q701 кажутся мне довольно неприхотливыми по графикам, смущает импеданс меняющийся в 2 раза, остальное вполне хорошо. "Для 94,0 дБ SPL необходимо, мВт 1,671" (В ТТХ чуйка 105Дб

), многовато на фоне конкурентов, хотя вполне по силам даже смартфонам(из-за импеданса, правда, ничего хорошего из такой связки не выйдет). Однако, почему-то многие пишут об очень качественных трактах под них. Понимаю, здесь вопрос, скорее, к тем, кто пишет, но нет дыма без огня.
Из каких графиков видно, что 701 нуждаются в отличном тракте? Или вы думаете, что необходимость такового преувеличена?

Сообщение от romario92

Beyerdynamic DT880 600 ohm, пожалуй, самые интересные.

А где они в той базе? 770е на 600 вижу, 990 - тоже. 880ых не видать.

**romario92** · 30.11.2016 10:21

Они требовательны к качественному усилению не потому, что им надо много мощности, а из-за специфической тембральной настройки (АЧХ+резонансы), граничащей с яркостью. Если смотреть архив RAA, то это видно по откликам на импульс и ступеньчатый сигнал, а ещё более точно - по ваттерфолам. Смотрел по к701, т.к. полных измерений для q701 нет. Для 880 измерения есть, но на 250 Ом. Сравнение разных по омности версий есть на goldenears.

**mtz_fish** · 30.11.2016 11:29

romario92, слушай, а растолкуй, смотрел ачх для атн 1000х, по графику баса должно быть более, чем достаточно, но что то его особо не наблюдаю в реале, то ли амбы истрепались, то ли я чего то не понимаю.

**romario92** · 30.11.2016 12:02

mtz_fish, небольшой избыток баса в них ощущается, но из-за выраженных резонансов на ВЧ и верхней середине он находится на втором плане. По ваттерфолам, реакции на импульс и ступеньку это отчетливо заметно.

**mtz_fish** · 30.11.2016 12:33

romario92, т.е. это нормально, что им не хватает массивности в звуке?

**romario92** · 30.11.2016 12:42

На мой взгляд - ненормально. Я бы их не взял.

**mtz_fish** · 30.11.2016 12:47

romario92, не совсем понял)) почему бы их не взял и что не нормально?

**romario92** · 30.11.2016 13:36

Ненормально, потому что звук вкусовой и далекий от нейтральности, несмотря на полное соответствие высокому статусу модели. В их звучании мне не хватило бы скорости "снизу" и выдержанности по резонансам "сверху". Из-за всего этого акцент смещён в сторону чрезмерной яркости и гипердетальности. Мультибитом их не поправишь, т.к. они и без того не отличаются высокими скоростными характеристиками "снизу" и яркой выраженностью 1-2 кГц, что для мультибита в данном случае точно не помешало бы.

**HellQwer** · 01.12.2016 05:12

Сообщение от romario92

Они требовательны к качественному усилению не потому, что им надо много мощности, а из-за специфической тембральной настройки (АЧХ+резонансы), граничащей с яркостью. Если смотреть архив RAA, то это видно по откликам на импульс и ступеньчатый сигнал, а ещё более точно - по ваттерфолам. Смотрел по к701, т.к. полных измерений для q701 нет. Для 880 измерения есть, но на 250 Ом. Сравнение разных по омности версий есть на goldenears.

Если не затруднит, можно конкретнее?
Сравниваю с неприхотливыми dt250 и толком не пойму куда смотреть. На водопаде звон короче. Если смотреть по меандру 300Гц, то помягче правого наушника dt250 должны звучать. На 30гц не понял почему так всё поменялось, первая десятина 30Гц должна быть копией 300Гц... тоже вопрос: как так получилось? Искажений после 2кГц меньше. Это по материалам goldenears и innerfidelity, на RAA не вижу этого. k701, судя по goldenears ощутимо хуже. АЧХ по RAA, действительно, имеет ощутимый пик, на ge и if выглядит куда нейтральнее. На RAA АЧХ обычно достоверней?

Сообщение от mtz_fish

romario92, слушай, а растолкуй, смотрел ачх для атн 1000х, по графику баса должно быть более, чем достаточно, но что то его особо не наблюдаю в реале, то ли амбы истрепались, то ли я чего то не понимаю.

А если так?

Или так.

**KOV** · 04.12.2016 12:08

HellQwer, на RAA кривые достовернее и правильнее, все совпадает с ощущением от тех семплов, которые замеряли. Роману можно верить

**Fest1val** · 04.12.2016 13:03

Привет.
Посоветуйте мониторы закрытого типа с мощным басом. Для электронной музыки ищу. Буду слушать на пк и ноуте. Цена до 1.500р. Рассматриваю покупку не только из оффлайна, но и с али, ибея и т.д.

**Ivanx1987** · 05.12.2016 09:42

Ребята,а посоветуйте наушники типа Denon mm400 с диафрагмой из бумаги(целлюлозы)

**arsonaut** · 05.12.2016 10:43

Ivanx1987, E-MU Teak. Я про них тему как раз недавно создал. Очень достойные ухи.
http://player.ru/showthread.php?t=179993

**Анатолик** · 05.12.2016 11:07

Сообщение от arsonaut

E-MU Teak.

на вид копия денонов) видимо старую серию выкупили)

**Ivanx1987** · 05.12.2016 11:11

Дороговато...в пределах 250-300 долларов...
На амазоне столько за деноны просят.

**Lenivec1983** · 05.12.2016 11:16

Сообщение от arsonaut

E-MU Teak

Крайне завышенная цена на них. Звучат хорошо, но не более. Слушал их с портатива и со стационара. А вот E-MU Walnut прикольные, правда пластик совсем дешманский.

**arsonaut** · 05.12.2016 20:48

Сообщение от Lenivec1983

Крайне завышенная цена на них. Звучат хорошо, но не более. Слушал их с портатива и со стационара. А вот E-MU Walnut прикольные, правда пластик совсем дешманский.

А у меня обратное впечатление сложилось как раз. Может все дело в подкрашенном звуке, вкусовая подача, все дела.