Выбор мониторных наушников

[Dima F]

провалы lcd не для того, чтобы снизить утомляемость, а от того, что не могут ровно сделать, что lcd, что hifiman, что стаксы, у всех пленочных одна проблема
кроме того у всех пленочных неплохие стояки на CSD, и интермодуляционные искажения, тема плоских мембран изучалась в НИИРПА Попова в советские еще времена, они у всех плоских мембран пипец какие

Хватит ерунду нести. Если вы об этом не знаете, то зачем распостранять нелепые домыслы?
1) Верхнюю середину у больших плоских изодинамиков роняют на 6 дб. в резонансной зоне (3-5кГЦ) по причине большого диаметра самого излучателя и, соответсвенно, ВЧ, которые идут по прямой, излучаются на широкой площади. Эффект прожектора - всё крупно, словно "под увеличительным стеклом". Получается ярче, чем у малых излучателей, так как имеем дело с "большими АС на ушах." Проблемой становятся отражения "драйвер-ухо". Психоакустически резонансная зона воспринимается как резкость звучания. Читаем Алдошину, матчасть, пробуем что-то пройти на практике.

2) Сделать АЧХ ровную как стол в изодинамике вообще ничего не стоит, так как изо-орто излучатели сами по себе линейны в отличии от динамических капсулей. Я это делал в домашних условиях сотни раз. Вот изогнуть как нужно - задача уже не тривиальная. Для этого придуманы очень высокие амбушюры под углом. Они создают необходимую яму в резонансной зоне. Различные способы демпфирования так же способствуют перенаправлению и гашению звуковых волн, а так же способствуют созданию необходимого давления внутри драйвера, которое в свою очередь создаёт нужное натяжение мембраны и колебательный её контур. Можно и таким путём получить искомую АЧХ. Т.о. теория полностью открытого драйвера пробуксовывает, так как в изодинамических конструкциях искажения ниже в полуоткрытых конструкциях при некоторой потере динамических характеристик.

3) Интермодуляционные искажения у плоских излучателей как раз ниже, чем у капсульных. Не знаю что там и где изучалось, а на практике по замерам получается именно так. Вот гармонические искажения ничем не лучше, чем у динамических наушников.
Bayer880
880 Интермодуляци&.jpg
HE-5
HE-5 Интермодуляци.jpg

4) Проблемой плоских излучателей является их управляемость. Мембраны массивные, широкие, крупные. Это видно по графикам квадратной волны.

В целом, наилучшие параметры, которые я когда-либо получал от наушников оказались у AKG Q701. Не HD650. 701 - это реально референсные наушники, у которых все характеристики на высоком уровне. Некоторым людям такая чистота и стерильность может показаться не интересной. Для инженеров - эталонные наушники. К сожалению, не было возможности в домашних условиях сделать полные замеры HD800. Это, скорее всего, бомба.

Предупреждение за незнание темы, но амбициозную подачу не точной информации. В результате получается тролинг.

[ss8545]

Дима, вы Алдошину читали, а я ее видел, т.к. работал в НИРПА сразу после института техническим работником под началом одного очень умного дяденьки.
И да будет вам известно, что работа НИИРПА сводилась исключительно к симулированию деятельности для получения гос. финансирования.
--
Дорогие друзья, вынужден уалиться от подобных обсуждений по причине, что модератор взял на себя роль экстрасенса.

[Zowie]

ss8545 Не обиды ради, просто понравилась фраза: "вы Алдошину читали, а я ее видел!" ))))
Прям захотелось крикнуть -А Я ЛЕНИНА ВИДЕЛ!!!))))
Без обид и ссор, просто крик души..)))

[svas35!]

Это переименованные - Sennheiser HD 25-1 II ?

нет, это переделанные для аудиофилов Sennheiser HD 25 II:
качество провода у него такое же, но у Sennheiser HD 25 II их два на каждый канал
алюминивые чашки и другая катушка (меньше импеданс, больше искажения) прибран бас, появилась звонкость, но хуже объем
в целом другая переходная: у HD 25 II без искажения басов, у Amperior меньше искажения высоких

[Rom2307]

Дорогие друзья, вынужден уалиться от подобных обсуждений по причине,

уитывая какой бред вы пишете - я буду тока рад...

[sonyBMG]

В целом, наилучшие параметры, которые я когда-либо получал от наушников оказались у AKG Q701

Есть результаты ваших замеров?

[Dima F]

sonyBMG,
Да, конечно. В обзорах есть АЧХ и гармоники. Снимал и интермодуляции -тоже отлично. 701 Интермодуляци&.jpg

[sonyBMG]

Dima F, ваше мнение о баерах 250 на 250 Ом?

[Dima F]

Dima F, ваше мнение о баерах 250 на 250 Ом?

На мой взгляд, хорошие наушники. Минус в крайней требовательности к источнику и усилителю, а так ничего против не имею. Требовательность в том, что ВЧ приподняты, разборчивость высокая и любая грязь, гармоники, резкость любой природы "лезут в уши". У них высоковат уровень интермодуляционных искажений, присутсвует 3-я гармоника. И, если источником выступает ЗК, то звучание будет с циканием и резкостью.

[Solon]

[QUOTE=Dima F;1198801][B]701 - это реально референсные наушники Я не понимаю,как можно считать наушники референсными с горбиком в самой чуствительной для слуха области 2 кГц.Если этот горбик аккуратно прибрать эквалайзером,уходит крикливость и можно говорить о референсе.

[Dima F]

Solon,
у других наушников есть не только "горбик", но и ямы и "эвересты" в ненужных местах....А, так же, леса с гармониками и другими зверями. На счёт горбика я согласен, что неприятная это штука. Ну, пусть референсными будут Sennheiser HD800. Их характеристики ещё "идеальней".

[Solon]

Согласен на Sennheiser HD600

[Dima F]

Согласен на Sennheiser HD600

Не-не. Я не согласен.)))

[kaizer555]

На этой недели или в понедельник поеду в московию за мышкой, заодно хотел бы наушники в доктор башке послушать. Постараюсь объяснить максимально подробно что мне нужно. В данный момент плеер у меня конечно уг, братовский Ipod Touch. В будущем планирую там на что то нормальное сменить, МА8-9, или DX100, или там еще что ни будь может выйдет, не знаю, но когда конкретно сказать не могу. Поэтому хотелось бы взять там что то в пределах 4 тысяч рублей, чтобы и с тачем нормально спелись, и в будущем с нормальным плеером мог какое то время с ними походить, а не бежать за 45к"шными 500-600 хайфайменами )) Но как я понимаю это нереально, поэтому по идее лучше не зарываться, и взять что то скажем в пределах 2500 рублей ( но если в указанной мной категории 4000 рублей +- небольшая сумма есть действительно что то стоящее, что можно будет юзать и с нормальным плеером, то рассмотрю и такой вариант ). Но как я понимаю это несовместимые условия, потому что импедсанс должен быть очень низкий, иначе тач его просто не раскачает даже частично, и вообще должны легко раскачиваться, и играть одновременно нормально. Как я понимаю за такие деньги это нереально. Далее. Наушники должны быть открытые. Закрытые мне не нравятся, да и в моих условиях которых я слушаю ( хожу или просто сижу в леске ), мне нет никакого смысла в закрытых ушах, по скольку посторонние шумы в принципе отсуствуют, а минусов у закрытых хватает ( уши потеют, да и вообще тяжело сидят, по крайней мере приятель щас дал поносить какие то A4"тековские, уг конечно, но тем не менее сам факт что на уши давят и уши потеют, тут ничего не поделаешь ). Да и характер звука открытых ушек мне больше нравится, лучше сцена, да и звучат при одинаковых условиях лучше чем закрытые. Хотелось бы именно мониторные ( накладные как я понял это тоже самое в смысле конструкции ), затычки не хочется, полтора года проходил с креативами ЕР-830, больше как то не тянет к затычкам, хотя и играли хорошо, и сцена в общем то неплохая, но все таки открытые уши мне больше по душе. До них были стандартные яблочные вкладыши, они и то в целом больше понравились, единственно тихие довольно были. Хотя звук конечно хуже в них ,sk, тут не поспоришь, но из за окрытого характера звука мне пришлись больше по душе именно вкладыши яблочников. По идее по моим запросам лучше всего подошла бы арматура, но я порылся по яндекс маркету, арматура довольно дорогое удовольствие, и самое главное мне не удалось найти открытую арматуру. Ведь как я понимаю вся арматура это затычки, а затычки по определению не могут быть открытыми ушами, на сколько я понимаю ( если не прав просьба не пинать и поправить ), так что врядли это вариант. С другой стороны раз уж буду в доктор башке, то почему бы не попробовать, да и для тача по идее самое то будет, раскачать то их всяко проще чем мониторы. Слушал пока только 2 модели наушников, АД-500 и АКГ какую то не помню уже, накладную. Обе понравились, АД-500 больше, хотя и ярчит конечно, но не критично. Хотелось бы послушать побольше всего, в связи с чем жду советов ) Ах да забыл, музыку слушаю разную, но в осовном люблю предпочитаю музыку без слов, песен ( классика, современная электронная и т.д ), ну и аудиокнигами балуюсь, особенно люблю когда там и музыка и эффекты разные ( выстрелы взрывы и т.д ). Мне уже давали нескольско советов :

Pioneer SE-A1000 ( длинный провод но тут ничего не попишешь, переживем )
Сенхи 558

Я их включил в список, послушаю, но на сколько я сужу по отзывам и форумам сенхи 558 своих денег не стоят, дороже АД-500 и ненамного дешевле АД-700. В общем жду советов )

[silverstone]

Всем привет! Далее будет длиннотекст, постараюсь его как-то уменьшить, дабы не занимать драгоценное пространство форума (поместил бы под спойлер, но здесь такой тег почему-то не работает).

Существует ли альтернатива Creative Aurvana Live! в бюджете 100-150$?

На днях сдал сессию и решил в связи с этим немного побаловать себя и наконец уделить время выбору новых наушников на смену уже изрядно потрёпанным жизнью Sennheiser ie4.
Вообще, почему я ищу именно альтернативу CAL. Всё потому, что слушал их в течение ~2.5 лет, и не так давно продал из-за того, что штекер начал расклеиваться, обивка оголовья вылазить, поцарапались чашечки. Да и просто хочется чего-то нового

Итак, попробую вкратце описать мои основные требования и пожелания:

• ключевой момент - бюджет: хотелось бы всё те же <=100$, но теоретически его можно расширить до 150$ (при качественном и ощутимом апгрейде)
• тип: в приоритете охватывающие, но можно посмотреть в сторону накладных
• оформление: закрытые
• звукоизоляция: не принципиальна (то есть, чем выше её уровень - тем лучше, но гнаться за абсолютной тишиной не буду), т.к. использоваться будут примерно 60% дома в тишине и 40% на улице (а метро у нас нет)
• источники: дома - встроенная звуковая карта ноута с foobar2000 (но посматриваю в сторону Audiotrak Prodigy Cube, однако это только в проекте) + на улице Sansa Clip+ (Rockbox)
• материал в основном во flac, кое-что в mp3 320kbps
• музыка (не буду перечислять жанры, т.к. они очень разнообразны, а просто назову парочку любимых групп): Nero, Skrillex, ATB, Calvin Harris, Placebo, Moby, Lana Del Rey, Skillet, Scorpions, Metallica, Nickelback, Rammstein, Coldplay, A-Ha и другие, в т.ч. классическая музыка, и даже некоторые русские исполнители (но все они находятся в пределах статистической погрешности)

Теперь о второстепенных моментах.
Хотелось бы, чтобы наушники не выглядели на голове как две кастрюльки, а были достаточно аккуратные (у меня и так не маленькая голова + очки, и широкие мониторы выглядят на ней очень комично).
Не хочу витой (и слишком длинный, более 2 метров) провод - есть обоснованные причины полагать, что в уличном использовании он будет крайне неудобен.
Наушники должны быть по-настоящему басовитыми (в идеале - с не гулким и не гудящим, а именно основательным, мощным, пробирающим басом), это можно даже отнести к основным требованиям. Как видно, среди моих любимых групп практически отсутствует какая-то насыщенная сложнейшими деталям музыка, поэтому мониторность и абсолютная достоверность звучания не нужна, я хочу именно впечатляющий и красивый звук, от которого я буду получать удовольствие, а не заниматься прислушиванем к особенному звучанию четвёртой струны второго гитариста
СЧ должны быть просто нормальными, каких-то особенных требований к ним нет (хотя, во многих моих любимых композициях присутствует женский вокал). ВЧ - как можно более чистыми. К слову, в своих ie4 мне на любом плеере мало как баса, так и ВЧ - и то и другое приходится добавлять эквалайзером (это слово здесь не любят, однако к всяким улучшателям отношусь позитивно, имхо иногда они бывают достаточно уместными).
Удобство и эргономика - тут снова чем выше, тем лучше. Вряд ли кто-то сознательно будет искать заведомо неудобные наушники. Запотевания ушей после Аурваны не боюсь.

Звучание CAL я уже успел позабыть, т.к. продал их достаточно давно. Помню только, что меня ничего в нём не раздражало, иначе какие-то ощутимые минусы запомнились бы Я буду считать их отправной точкой в выборе (если уж ничего более достойного не найду, придётся снова их покупать, но это в самом крайнем случае), и искать как минимум не худший вариант.

Прошерстив парочку форумов, в т.ч. дх, хедфай и др, я выделил несколько понравившихся моделей:

• Sony MDR-ZX700. Чем-то запали в душу, особенно после просмотра обзора Inner Fidelity. Наверное, своим не самым обычным дизайном (другие параметры сложно дистанционно оценить). По отзывам, есть не подтверждённые проблемы с басом.
• Sony MDR-V55. Высоковатый импеданс.
  
• Sony MDR-XB500. Запали в душу не меньше первых Потенциально фантастический комфорт из-за оргомных подушечек, симпатичный дизайн, сейсмический бас. Из недостатков можно выделить плохие СЧ-ВЧ (по отзывам), но на Head-Fi кто-то писал, что они отлично выравниваются эквалайзером (даже пресет выложил). Крайне интересная и неоднозначная модель, равно как и ZX700.
• Audio-Technica ATH-M35, 40, ES7 (последние еле-еле вписываются в мой бюджет, да и маркие они очень).
• Koss PRODJ100. Понравился алюминий в корпусе, очень понравился дизайн. Есть сомнения, что влезут уши. Также, настораживают реплики слушателей о том, что баса в них недостаточно. И витой провод у них :(
• Shure SRH240, 440
• Sennheiser HD555, 449, 438, 380 PRO, 215-II - вообще, есть мнение, что в этом ценовом диапазоне Сенхи не очень, так ли это? Как бы то ни было, любые охватывающие Sennheiser выглядят здорово.

Специально не включал в список ATH-M50, т.к. найти их у нас меньше, чем за 200$ нереально, заказывать из-за границы не буду. Даже ATH-PRO700 у нас стоят дешевле M50-х (вродебы, около 190$).


Вот такой вот непростой выбор. Прошу помощи у специалистов по наушникам этой категории, ещё ни разу в вашем мнении не приходилось усомниться И ещё. Я бы не создавал монструозные топики со стенами текста, если бы в наших магазинах всего лишь был ассортимент и давали послушать хоть что-то :((( Приходится выбирать, буквально, вслепую.

Заранее мерси всем решившимся мне помочь

[ss8545]

берите ATH-M50 от греха подальше, с вашим списком в него легко впасть
200$ цена более чем нормальная

[silverstone]

берите ATH-M50 от греха подальше, с вашим списком в него легко впасть
200$ цена более чем нормальная

Неужели все остальные варианты настолько плохи? Даже мониторные Шуры 440?
Просто не хочется М50 по двум причинам: витой провод (версию S с прямым у нас просто не найти) и цена, т.к. для меня 150 - это объективный потолок, выше подниматься пока что нет ни желания ни возможностей. Да и, судя по многочисленным отзывам, М50 не так уж и далеко ушли от CAL (многим последние даже больше нравятся).
С другой стороны, CAL нет желания покупать из-за дурацкого оголовья, которое очень неприятно давило на мою голову, из-за глянцевых псевдогламурных чашечек и из-за того, что хочется банально другие наушники, а не просто хорошие старые...
Или же не париться и купить эту вездесущую Аурвану? Я запутался, т.к. нахожусь между трёх огней: хорошее звучание, цена и желание новизны.
Может быть есть другие достойные варианты в моём ценовом диапазоне, о которых я не знаю?

[svas35!]

silverstone если имеете дома наушниковый усилитель, то вам думаю подойдут Axelvox HD990, они же Superlux HD330
http://rlu.ru/vIr

---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:50 ----------

а для улицы Sennheiser PX 100-1

---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:54 ----------

но они открытые, т.е. выводят звук наружу

[Генадий]

555 -ые очень удобны, но окрас на средних ещё заметней чем у КАЛов (хотя у меня были 1001-ые Деноны), очень заметный и сильный такой гнусавый окрас у 555-ых Сенхов (обычно не свойственный открытым моделям такого ценового уровня).

[svas35!]

купил себе на работу Sennheiser Amperior

Денег на Sennheiser HD 25 Aluminium жалко?

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:33 ----------

У вашего товарища такие: http://rlu.ru/vQ6? в районе 5000 руб., но тут точно не брак и фри шипинг