Выбор мониторных наушников

[Dima F]

ДжДж,
Они и звучат по-разному. Например, я собираюсь перепаивать все опера на ему0404юсб на допустим LM4562 или AD8599. Т.е. сделать обвязку топового цапа AKM4396 классными оу, ведь "хай-энд"-это не ценник, а набор качественных компонентов собранных в одном корпусе. Если мы говорим о звуке, а не о "понтах" в виде инкрустаций бриллиантами и т.д., естественно. Просто можно за вменяемые деньги собрать аппарат, который будет хорошо звучать.

[Шурик]

А вот это уже интересно. Что именно значит "нормально"?
В силу конструкции 555, портативу их раскачать сложнее, нежели 280 и, тем более, АТ 900.
По идее, из всех этих трех наушников на портативе 555 должны оказаться наиболее "плоскими", с нераскрытым динамическим диапазоном и слабой атакой по басу.
Имхо в данном случае Kori сделал наилучший выбор.

Полостью подтверждаю слова, но только не "должны", а так именно и есть, 555 с моим Cowon X5 именно так извучат - плоско, визгливо, бас только "как бы" есть - но вяленько без драйва. АТ900 хотя мне и не нравятся, но из всех мониторных аудиотехник наиболее прилично звучат с моим Cowon X5, поэтому выбор ИМХО -правильный - поздравляю!

[N01Z3]

Купил таки Audio-Technica ATH A900. Даволен как слон! Все супер! Всем спасибо за советы! Жду теперь когда придет Revolution 5.1.

[Хорос]

Конструкции реально разные.
Как-никак 5000 не АТ, а Денон )))
В спешке тогда не заметил.

В общем, начал модить (частично), выплыло много чего.
Оказалось, что статья не такая фиговая, как мне сначала показалось
Даже наоборот.
Некоторые моменты очень помогли.
Например, мне в голову не пришло, что можно заглушить тыльную часть капсюля! А на деле по-мелочи, но польза есть.
По сути, все "по-мелочи" вышло. И результат тоже.
Правда, половину задуманного я еще не реализовал, а половина - надо использовать другие материалы, нежели я.
Динамат, похоже, здесь рулит как минимум для самой чашки (хотя и не для тыльной стороны капсюля - другие свойства материала, демпфирующие в первую очередь, а не "глушащие" - хотя еще проверю).

Теперь по-порядку и внятно.



Главная проблема, которая обнаружилась при вскрытии – излучатель нагружен не на всю деревянную чашу, а, в первую очередь, на пластиковый кожух с небольшими щелями.
Отсюда (по моему опыту работы и установки акустики) идут отражения от задней поверхности кожуха. При том, что она защищена лишь небольшим слоем поролона, а щели реально мелкие, получается нехилое акустическое зеркало. Кожух на простукивание очень звонкий. При таких дистанциях получить резонанс на определенных участках сч и вч можно запросто. Точнее, скорее всего они и появятся (и появились, как показал опыт).

И, при всем этом, кожух практически вплотную придвинут к днищу чаши.
А это уже должно сказываться на басе не очень хорошо – замедленно и «невнятно» давление будет проходить и туда, и обратно. Почему бас оставался при этом четким и быстрым – для меня загадка. Скорее всего, получилось «пережатие», то есть снижение объема по отношению к нужному. Возможно, именно поэтому самый нижний бас хорошо обозначен, но совсем не «масштабен».

Источник звука – не только излучатель, но и отверстия (забранные акустической бумагой) в диске, к которому и крепится капсюль. Они расположены вне кожуха и работают как на бас (уж в лучшую сторону или худшую – не знаю пока что), так и на сч и, особенно, вч. То есть, отраженный от дерева сигнал (тот, что сумел пройти через щели в кожухе) выходит уже и через них.
Изначальные планы – убрать кожух вообще, заменить внутреннее поролоновое кольцо на минеральную вату и закрыть окна чем-то более плотным, но не глухим.

Сейчас нашел мод АТ5000 на забугорном форуме. Там окна вообще пластилином залепили. По-моему слишком кардинально и может привести к большому снижению прозрачности. Еще выкинули наполнитель (в 5000 не поролоновый, а ватный). Кожух оставили на месте.
Если так поступать, то задемпфировать чашу толком не получится. Мне же, даже с кожухом, демпфирование чаши куда как более простым материалом (кожаный круг прилепил) помогло в отношение баса. Он стал плотнее. Хотя часть характеристик потерялось (думаю, дело в том, что щель между кожухом и чашей почти исчезла).
Так что прав был модер денона 5000 – чашу надо и демпфировать. Но я еще, наверное, заглушу, чтобы отражение убрать.
В общем, пока что добился снижения проярченности (кожа на дно чаши и легкое наполнение кожуха ватой) при общем изменении звука из-за малого пространства между кожухом и чашей – звуку от капсюля просто выходить некуда.

В ближайшее время куплю паяльник (у меня мощный, могу мембрану попортить, учитывая, где находится место пайки) и уже заказал динамат. Посмотрим, что выйдет.
Если не получится, то все верну на место, но все же, думаю, положительных результатов достигну.

Если все ОК выйдет, создам тему.

[Crus]

А 5000е такие же? Конструкция как у DT700, только чашки не деревянные.

[Хорос]

5000 АТ или Денон?
АТ очень похожи.
В принципе, отличия в месте крепления на капсюле контактов (не кромка, а магнит, что даже при заводской пайке должно на мембрану меньше влиять), кожух обернут не поролоновым кольцом (как в 1000 - фото не привел), а ватным и, вроде бы (не уверен) вместо акустической бумаги для изоляции окон по периметру чаши использован щелк.
Денон 5000 кожуха вообще не имеют, капсюль с меньшей магнитной системой, драйвер смотрит классически прямо, а не под углом (в ухо спереди).

ПС Примитивное демпфирование делал. Не помогло. Думаю, у того модера Д5000 дело было не в демпфировании, а в уменьшении объема чаши из-за применения Динамата (материал не из тонких), а также в частичном глушении верхних диапазонов.

PS конструкция такая же и у AT 700 и 900. Тоже чашки не деревянные Хотя звучит все по-разному.
Только вот я не пойму глубокого смысла использования подобного кожуха. Он ведь призвуки точно дает.
Плюс ко всему, если хорошо присмотреться и прикинуть, то заметно, что прижимной кантик кожуха частично перекрывает внешние отверстия драйвера. Что уже из-за отражений неизбежно вызывает усиление вч и, частично, сч-излучения (что не может пройти без определенных, больших или меньших, искажений).
Но, тем не менее, наушники играют очень красиво.
Просто мне интересно, могут ли лучше?
И можно ли этого добиться как на Денон5000, без кожуха?

[invasion]

Купил таки Audio-Technica ATH A900. Даволен как слон! Все супер! Всем спасибо за советы! Жду теперь когда придет Revolution 5.1.

О плюсах и минусах ЗК "M-Audio Revolution 5.1": http://www.ixbt.com/multimedia/m-aud...lution51.shtml
Эта карта рекомендуется для прослушивания музыки, не для записи.

[Crus]

Конструкция такая же как у Beyerdynamic DT770 я имел ввиду, опечатался.
Я не разбираюсь и считаю такую конструкцию с кожухом придумали не дураки. Зачем было добавлять кожух, если он не нужен? Только увеличение цены, значит он нужен. Уберешь его и может где-то прибавишь, но где-то точно потеряешь.

[Хорос]

Да, Стас. Я уже нашел.
Они называют это Wing Support Housing vibration-proof mechanism (PAT) - внутренняя часть Double Air Damping System.
То есть кожух призван снизить вибрации (логично). Только вот что при это этом становится с разделом сч/вч - уже писал. Если бы яркость убрать (а она от этого кожуха реально появляется), то и первую линию Double Air Damping System можно усилить тем же Динаматом.
Мне очень нравится, как играют наушники. Но я все еще помню ощущение от сравнения их с Денон 5000. Бас не такой масштабный (хотя и чуть быстрее и плотнее) и звук более яркий. В принципе, на этом основные различия и заканчиваются

[Хорос]

Да, Стас. Я уже нашел.
Они называют это Wing Support Housing vibration-proof mechanism (PAT) - внутренняя часть Double Air Damping System.
То есть кожух призван снизить вибрации (логично). Только вот что при это этом становится с разделом сч/вч - уже писал. Если бы яркость убрать (а она от этого кожуха реально появляется), то и первую линию Double Air Damping System можно усилить тем же Динаматом.
Мне очень нравится, как играют наушники. Но я все еще помню ощущение от сравнения их с Денон 5000. Бас не такой масштабный (хотя и чуть быстрее и плотнее) и звук более яркий. В принципе, на этом основные различия и заканчиваются

[ttree]

Собираюсь купить себе мониторные наушники для дома, которые реально слушать на улице(например в парке где-нибудь в центре).

Портативный усилитель уже есть, он рассчитан как на высокоомные, так и на низкоомные наушники: Meier Corda Headsix(по обзорам(сам еще не разогрел, да и не на чем пока): широкая сцена, теплые, немного сглаженные высокие, сбалансированные средние, немного завышен верхний бас + недостаточно четкий. В целом, по обзорам и отзывам - очень неплохой усилитель для портатива).

Музыка: Классическая!!!(от флейты до органа), Indie, Alternative(Muse!!!, Radiohead), Britpop(Coldplay, Keane), Rock(Pink Floyd!!!, Queen, RHCP), Triphop, House!!!, New Age.
"!!!" выделены наиболее важные группы/направления.

Сразу оговорюсь, я готов послушать наушники, но только 1 раз, когда буду выбирать из 2-3 моделей.

Почитав обзоры и мнения пока остановился на Beyerdinamic DT 880 E2005 - 5500р. Выбрал их за удобство/прочность/полуоткрытость(для меня неплохой компромисс)/более-менее универсальность.

Читал еще про ATH A(AD)-900(для меня громоздкие и не очень прочные), AKG 601(написано, что не универсальные), Sennheiser 600/650(для меня дороговато, могу позволить себе 595, но про них не слышал, либо 600/650 но уже Б/У(если они действительно так хороши и мне подходят), еще смущает тонкий провод с двух сторон в плане прочности в уличных условиях)

Собственно интересно услышать как про 880-е применительно к моим требованиям(прямо очень интересно, особенно если кто-то использовал их с моим усилком), так и про другие наушники с учетом требований.

Ценовой диапазон до 6000(лучше если в районе 4-5), больше пока не могу, да и не думаю, что стоит рваться с места в карьер, мне еще источник покупать.

+ небольшие вопросы почти по теме:
1) Если наушники дают четкий бас, а усилитель не очень четкий, итог будут в районе середины, а не как у худшего(усилителя)?
2) Если наушники завышают и детализируют высокие, а усилитель сглаживает, то итог опять-таки будет посередине, а не по краям(не знаю, что для меня лучше)?

[N01Z3]

Posted via Mobile Device
Я только слушать и собираюсь

[swswre]

Beyerdinamic DT 880 E2005 должны вам действительно подойти, только учтите, что звукоизоляция у них лишь чуть лучше чем у открытых наушников. Ещё в принципе Сенхайзеры могут подойти, особенно 650 или 600.

[wererabbit]

Так зенхи 600/650 же открытые и к источнику с усилителем требовательны очень. Для улицы совем не подойдут. И в ценовой диапазон не впишутся.
Я бы посмотрел BEYERDYNAMIC DT 770 PRO/80 или AKG серии Studio. Они хорошо классику играют.

[ttree]

Еще небольшой вопрос(в особенности к Dima F, так как именно вы писали обзор по этим наушникам), есть ли разница в звучании между моделями 2003 и 2005 года не PRO, или разница только во внешнем виде, упаковке и кабеле: 3(прямой)+удлинитель на 5 у 2003 и 3(витой) у 2005?

[ttree]

wererabbit, значит 600/650 мне действительно не подойдут. Насчет улицы: поскольку на улице музыку обычно слушаю как фон и источник ритма, то внешние шумы мешают только сильные, поэтому больше ориентируюсь на открытые/полузакрытые наушники. В метро музыку обычно не слушаю и боюсь закрытых наушников по одной и той же причине - у меня не самые живучие уши(мои собственные), поэтому высокое звуковое давление(а в закрытых наушниках оно должно быть больше) вызывает иногда неприятные ощущения...
+ а про AKG почитаю, спасибо, вроде 240 - полузакрытые тоже..

[Dima F]

ttree,
Между моделями 2003 и 2005 любыми разница есть: модели 2003-го года менее басовиты. Разницы в звучании между про-версиями и обычными я лично не нахожу. Вообще, Beyerdynamic DT880-наушники высокого уровня, очень детальны, удобно сидят на голове, звучание "вкусное": великолепный бас и детальные яркие высокие, но для улицы совершенно не подходят, т.к. звукоизоляция у них нулевая и они требуют по-настоящему качественный источник. На последнем пункте следует остановиться поподробней. Почему-то, на звуковых картах типа Revo 5.1, Esi\July эти наушники звучат резковато на высоких и мало отдачи и динамики баса, а вот на стационарных хай-фай проигрывателях очень хорошо. Недаром, иностранцы любят эти наушники-у них аппаратура хай-файная, сд-деки.

Надо DT770 брать: похуже, чем 880, но можно и по улице ходить и дома слушать. А, ещё лучше: Audio-Technica A900.

[DMC-11]

Здарова! Прошу совета в выборе наушников до 3500 т.р. к бас-гитаре. Соответвенно, интересует честное воспроизведение баса на наушниках (вообще упор на бас-составляющую). Понимаю, что с этим лучше справляется профессиональная техника, но она настолько профессиональная, что дорогая. И всё же, что можете предложить за такую скромную сумму? Хотелось бы услышать советы профессиональных музыкантов, если таковые имеются.

P.S. Осознаю всю вредность такого способа музицирования. Вся отвенвенность на мне.

[Dos]

Владел баерами и рекомендовать не стану - кривая ачх, слишком много баса, просто через край верха. Хотя звук, кажется, не сильно окрашен был. Велюровые амбушюры засаливаются и рвуться.
А вот ат а900 очень нравятся, низы точнее, верха меньше. С поратива играют на ура. Звук окрашен, я бы сказал немного медно-саксофонно что-ли, но не значительно. Конструкция крепкая, солиднее баеров, кож.зам. можно мыть чем угодно. Но при этом баеры мне были комфортнее, хотя ат с разогнутой дужкой то-же достаточно удобны.

[ttree]

Может ли кто-нибудь рассказать еще про младшие модели Ultrasone: HFI 550/650?

DT 770 мне не нравятся сильными басами/закрытостью что выливается в сильную нагрузку на уши(повторюсь с 5-м постом: мне нужны наушники, которые щадят уши хотя бы в некоторой степени. По этому поводу начинаю сомневаться и в 880-х - слишком уж уж многим они по отзывам режут слух, хотя мой усилок должен их сгладить(кстати так ли это?)