Результаты опроса: опрос закрыт

**Aol** · 20.01.2013 00:39

Ufos92, может 701 и хорошо звучат(еще не слушал), но по более бюджетным(не сильно более, в т.ч.) наушникам, запоминающихся черты только две: плоский звук и песок на ВЧ. я бы на каких-нибудь других производителей смотрел скорее.

**sonyBMG** · 21.01.2013 00:08

Господа хорошие, что вы скажете о наушниках фирмы BOSE где якобы применены какие-то психоакустические патенты?
В свое время я слушал колонки BOSE 901 - до сих пор ничего лучшего не слышал из колонок. Про наушники ничего не знаю Половина а то и больше на оргазмотроне их обсирает. остальные пишут дословно - "да я тот идиот кто любит звук BOSE" )))

**DoctorS** · 21.01.2013 10:01

Приехали ко мне Beyerdynamic DT250 80 Om.
По первым впечатлениям, очень хорошие наушники. Отличный тональный баланс, мелодичность, хорошая стерео панорама, звук похожий на открытые наушники.
Но на мой вкус немного не хватает баса. В роке\металле хочется больше драйва и более ударного звучания. В Трансе и электронике - большей глубины и объемности баса.
Слушаю через E-mu Tracker Pre USB + Laconic HA-06 Pro, так же пробовал через ресивер Yamaha RX-V463, подключенный по оптике.
Подскажите, версия на 250 Ом по звуку как-то отличается? Или есть ли похожие уши (например, того же Beyerdynamic) с немного более выраженным басом?

**dim'ON** · 21.01.2013 10:18

Сообщение от DoctorS

Приехали ко мне Beyerdynamic DT250 80 Om.
По первым впечатлениям, очень хорошие наушники. Отличный тональный баланс, мелодичность, хорошая стерео панорама, звук похожий на открытые наушники.
Но на мой вкус немного не хватает баса. Особенно в роке\металле - там хочется больше драйва и более ударного звучания.
Слушаю через E-mu Tracker Pre USB + Laconic HA-06 Pro, так же пробовал через ресивер Yamaha RX-V463, подключенный по оптике.
Подскажите, версия на 250 Ом по звуку как-то отличается? Или есть ли похожие уши (например, того же Beyerdynamic) с немного более выраженным басом?

пришел к тем же выводам когда владел dt250, но замену им пока не нашел, а как вам Sennheiser 650 - их звук устраивает для металла?

**DoctorS** · 21.01.2013 10:26

Сообщение от dim'ON

пришел к тем же выводам когда владел dt250, но замену им пока не нашел, а как вам Sennheiser 650 - их звук устраивает для металла?

Они открытые, там баса совсем почти нет по сравнению с закрытыми.
Либо для них нужен очень крутой усилок, но честно говоря все равно не верится, что они смогут дать такой же бас, как закрытые)) А в остальном они афигительные, т.е. любая инструментальная музыка, а так же блюз, джаз и т.п. - слушать одно удовольствие. Они во всём лучше dt250 кроме упомянутого баса. Ну и слушать нужно в полной тишине, т.к. они полностью открытые.

И кстати, хоть баса и мало, но драйв в них есть в полной мере, т.е. они заводят! Особенно, если эквалайзером баса немного прибавить))

**Aol** · 21.01.2013 10:54

у меня устойчивое впечатление, что в последнем разговоре, под басом подразумевается гудение.

**DoctorS** · 21.01.2013 11:01

Сообщение от Aol

у меня устойчивое впечатление, что в последнем разговоре, под басом подразумевается гудение.

Подразумевается мясо и глубина. У dt250 бас собранный, хорошо артикулированный и достаточно глубокий. Но не мясистый.

Судя по отзывам, наверно стоит посмотреть Beyerdynamic DT 770 PRO - у них бас похоже мясистей и звук в целом приукрашенный.
А в остальном диапазоне они сильно DT250 будут проигрывать?

**dim'ON** · 21.01.2013 11:10

Сообщение от DoctorS

Подразумевается мясо и глубина. У dt250 бас собранный, хорошо артикулированный и достаточно глубокий. Но не мясистый.

Судя по отзывам, наверно стоит посмотреть Beyerdynamic DT 770 PRO - у них бас похоже мясистей и звук в целом приукрашенный.
А в остальном диапазоне они сильно DT250 будут проигрывать?

я при покупке dt250 сравнивал их с DT770 80 Om, в итоге выбрал 250, 770 - е показались гулкими, позднее слушал 770 32 Ом Limited Edition, они уже получше показались, косяки явные не вылезли, но по сравнению с 250 все равно проигрывали имхо

**DoctorS** · 21.01.2013 11:23

Сообщение от dim'ON

я при покупке dt250 сравнивал их с DT770 80 Om, в итоге выбрал 250, 770 - е показались гулкими, позднее слушал 770 32 Ом Limited Edition, они уже получше показались, косяки явные не вылезли, но по сравнению с 250 все равно проигрывали имхо

Вообще очень интересно узнать на сколько сопротивление влияет на звук? И зачем делают разные варианты ушей? Например, у меня dt250 80 ом. Вроде не много, но чувствительность у них очень небольшая, наверно даже меньше чем у 300 Ом Сенхов HD650.
Само собой, портатив их в принципе не раскачает. Даже встроенный усилок для наушников у E-MU TRACKER PRE USB приходится на 3\4 выкручивать, чтобы получить нормальное давление. Другое дело, когда слушаешь через Laconic HA-06 Pro - сразу появляется собранный бас, драйв, наушники начинают играть. Так зачем было делать версии на 80 и 250 Ом, когда та и другая требует очень хорошего усилка? В чем разница между ними?

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:16 ----------

Вот нашел интересное обсуждение: http:///forum/viewtopic.php?f=2&t=10374
Единственное, могу добавить, что баерам всем нужен усилок, а вот M50 действительно могут обходиться и без него и даже от телефона хорошо играют (но в целом у них класс по ниже немного конечно).

**Aol** · 21.01.2013 11:35

Сообщение от DoctorS

Подразумевается мясо и глубина. У dt250 бас собранный, хорошо артикулированный и достаточно глубокий. Но не мясистый.

байеры - не качающие наушники, это мониторы.

давайте немного с понятиями определимся. вроде бы так:

глубина - нижняя частота, с которой наушники воспроизводят.
артикуляция - скоростные показатели наушников, что влияет на читаемость звуков.

а теперь объясните мне, что есть "мясо". на ум приходят только версии с подъемом АЧХ в области нижней середины и/или мид-баса, либо гудение, вызванное переотражением от чашек наушников.

**DoctorS** · 21.01.2013 11:38

Сообщение от Aol

байеры - не качающие наушники, это мониторы.

давайте немного с понятиями определимся. вроде бы так:

глубина - нижняя частота, с которой наушники воспроизводят.
артикуляция - скоростные показатели наушников, что влияет на читаемость звуков.

а теперь объясните мне, что есть "мясо". на ум приходят только версии с подъемом АЧХ в области нижней середины и/или мид-баса, либо гудение, вызванное переотражением от чашек наушников.

Всё верно. А мясо - это подъем на мид басе. А гудение - это гудение.
Мясо делает бас более мягким, обволакивающим. Ну и количество его растет само собой, его кажется больше.

Хотя сейчас чем больше слушаю баеры, тем больше проникаюсь. Возможно они только прогреваются. Количественно баса сейчас вполне хватает. Но он сухой (без мяса). Это не недостаток сам по себе, скорее наоборот достоинство, просто я больше привык к мясистому басу.

**tonal7** · 23.01.2013 08:30

Koss Pro DJ100 - кто слушал , может с чемто сравнивал ?

**Rom2307** · 23.01.2013 15:13

Сообщение от Dima F

Реальное прослушивание и измерение аппаратуры демонстрирует отличную разницу на слух между THD 0.0005 и 0.0030, к примеру.

Тут ты прав и не прав одновременно. Прав, что ты улавливаешь разницу, но не прав, что ты различаешь уровень техники с помощью наушников. Цифры 0.0005 и 0.003 - это как средняя температура по больнице. То есть она указывает к какому классу качества принадлежит устройства но ничего не говорит о характере искажений внутри класса. К тому же часто вмешивается очень сильный вкусовой момент. Например многие при коофициенте 0.003 плюс ламповые гармоники отчетливо услышат "более высокий класс"

Как аналогию могу привести пример из ветки по HM901 где слушатель утверждает что 24/192 изначально круче чем 16/44 и даже 24/96 потому что на его карточке (которая изначально 24/96!) он слышит разницу между 24/96 и 24/192 и он пока что не понимает, что разница эта не между качеством и качеством а между разными режимами работы цифровых фильтров.

Кроме того - ты никогда не можешь сравнить ОДИН и ТОТ ЖЕ аппарат но с разным уровнем искажений. Ты всегда сравниваешь разные аппараты - с разным распределением гармоник, разным уровнем, разным затуханием, разными резонансами и т.д. Мало того - ты реально сам аппараты то не сравниваешь - ты сравниваешь их связки. Тоесть сравниваешь связку "номер один" в которой резонансы/искажения двух составляющих усиливают или нет друг друга где-то в одном месте и связку "два" где оные искажения и усиления происходят в другом месте.
Ты понимаешь разницу между связками на уровне характера, а не на уровне качества между абсолютно идентичными аппаратами имеющими единственно что - количественную разницу между однотипными искажениями.
Так что это очень тонкий и плавающий момент - умение отличить одну технику от другой на наушниках и определения качества оной техники на тех же наушниках. Я кстати проводил с друзьями эксперимент - два предельно похожих по характеру девайса с очень разными техническими параметрами сравнивали на наушниках уровень. Никто не смог понять разницу между ними

Сообщение от Dima F

Если человек делает замеры и слушает на таких хороших наушниках как Sennheiser HD800 и Akg Q701 (и те и другие имеют очень низкий уровень искажений + отличный график квадратной волны - отработка импульса мембраной), то слух отлично улавливает какие гармоники приподняты.

Ну тут не нааааю!
http://www.forum.***********/index.ph...e=post&id=1358 - смотрим измерения:
HD800 и АКГ графики имеют не сильно то лучше чем HD598. И что забавно - куде хуже чем q-Jays. Мало того - хуже чем ЛСД2 и в общем то не лучше чем любые другие динамические наушники имеющие просто тот же характер звука. А баера 1350 так вообще по сравнение с ними обоими - идеальные меандры имеет. Так что честно говорря я н согласен в корне с твоим утверждением что и АКГ и 800тки имеют идеальный график. Не идеальнее каких-нить 555 или 595.

Сообщение от Dima F

По квадратной волне можно посмотреть и посчитать какие гармоники приподняты, в принципе.

В принципе можно, только попробуй это сделать на практике? Квадратная волна в принципе показывает уровень общий. Чтоб привести её в численным значениям надо целый мат аппарат ввести. Да и снимать для наушников её надо "в объеме" а не так как это обычно делается. А по рисункам тех же 800 или акг можно сказать только одно - атака удар вполне резкий и не более того. Но о детализации о уровне они не говорят ничего. Кроме того, что резкий всплеск на атаке придает им ощутимый уровень псевдодетализации.

Сообщение от Dima F

Очень низкий уровень нечётных гармоник проявляется в мягкости звучания (очень хорошо). Мягким звук кажется и тогда, когда уровень чётных гармоник высок(плохо).

Тут ты не прав. Например большущее количество гармоник и их высокий уровень может как раз восприниматься как мягкая "объемность" и вальяжность. Это нередко встречается в технике. Например тот же маркан - унего вроде неплохой импульс но гармоник какраул и их уровень тоже. Но звучит очень мягко и нежно. А вот когда все чистенько и точно - многие халуются на холодность и отстраненность. Как пример - наш 1866OCU - его многие называют (в отличии от того же Маркана с очень похожим графиком меандра) сухим, нейтральным, безвкусным, прозрачны, и т.п.

**EPMD** · 23.01.2013 19:33

ребята подскажите хорошие наушники для дома в районе 5000 рублей

ну и желательно с хорошим чистым звуком и басом

**Aol** · 23.01.2013 23:16

EPMD, надо бы со звучанием определиться.
Beyerdynamic и AKG - мониторный звук. читый, достаточно точный. качающего баса и т.п. нет.
Senheiser - достаточно нейтральные наушники с более тяжелым звуком.
Audio-Technica - наверное наименее ровное звучание, но музыкальное, воздушное. количество нижних частот разное, в разных моделях. в каких-то маловато, в каких-то достаточно много.

в плане надежности, лучше всего наверное Beyerdynamic. по удобству, AKG и Audio-Technica.

если Вы из Москвы, можно попробовать в mycroft прокатиться. там не много наушников, под ваши требования, но имеются, при чем весьма интересные. все можно послушать, в т.ч. на хорошей аппаратуре.

**tonal7** · 24.01.2013 13:25

Можно еще добавить Ultrasone.

**Rom2307** · 24.01.2013 14:33

Ура - приехали Ямахи Про серии

Все три - от 300 до 500... буду слухать

**Aol** · 24.01.2013 15:55

Сообщение от Rom2307

Ура - приехали Ямахи Про серии

Все три - от 300 до 500... буду слухать

почему они так похожи на битс-аудио?)
кстати, "приехали" - это значит что можно будет слушать и покупать или послушать кто-то дал?

**Rom2307** · 24.01.2013 16:52

Сообщение от Aol

почему они так похожи на битс-аудио?)

блин чем похожи то??? Блестят????

Имхо похожи они не больше чем любые другие наушники "блестящего цвета" сделаные на одной фабрике в китае

Сообщение от Aol

кстати, "приехали" - это значит что можно будет слушать и покупать или послушать кто-то дал?

Не - можно слушать и покупать. Я решил рискнуть и заказать новинку. А то блин хотел поехать послушать в разных магазах а там только в прайсе и даже не закупали

**TheEnt** · 31.01.2013 00:39

Господа! Посоветуйте пожалуйста наушники для метро, бюджет около 6000 руб. Изоляция желательна настолько хорошая, чтобы можно было слушать классику и выполнять упражнения на слух (это не единственное, что я слушаю, просто такой критерий). Возможно даже готов пожертвовать качеством звучания по сравнению с конкурентами, ибо в метро все равно все качество пропадает... Буду очень благодарен за совет! Читал когда-то про Sennheiser HD280, но наверное есть ещё варианты? Желательно без активного шумоподавления.