HiFiMan HM-801

[iamreg]

Друзья, глянул на аккумулятор - верхний сегмент под плёнкой выступает над общей плоскостью на 2 мм. Это у всех так? Как было раньше - уже не помню. Крышка закрывается с усилием.
PIC-0890-1.jpg

[Fenix140]

У вас одна банка как-то изменила свое естественное положение. Конечно так не должно быть. У меня ровненькие и хорошо прощупываются стыки под пленкой

[Petru]

Вроде она не должна быть выпуклой.

[iamreg]

Спасибо. Значит, помирает, коли так распёрло. Скоро рванёт.
Индикация уровня заряда перестала работать - просто бесконечно в цикле высвечивает сегменты от одного до четырёх. Плеер перестал выключаться по таймеру - только ручное выключение. Появились неожиданные выключения по разряду батареи. Перепрошивки и форматизация всего и вся не помогают.
Полтора года - батарее пипец. Где брать новую...

[kosyakman]

Где брать новую...

Дак вроде на сайте Фанг продает. Токо стоит что-то около 70 баксов.

[OlegCHST]

Продолжил мучать штатную карточку уся 801-го.
Поменял непонятный операционник (LT819) на LM6172 и блокировочные конденсаторы С9,10,11,12,13 на NPO 0,1 мкФ
IMG_0631.jpg

Хуже точно не стало. Вечером на больших ушах послушаю, сравню со стационарными, напишу.

[OlegCHST]

LM6172

Тест очень точным прибором - пальцометром, показал, что при работе LM6172 довольно сильно греется.
В связи с чем был проведёт инструментальный контроль работы сабжа.
Осц показал, что постоянка на выходе LM6172 на уровне 0,02 в. Что вполне приемлимо.
Возбуда не обнаружилось нигде. Значит греется и хай с ним. Для большего спокойствия был сооружен теплоотвод из пластинки медной фольги и посажен на КПТ-8.

Сравнение методом перетыкания с аналогичной комплектной платкой уся, находящейся в девственном состоянии, показал качественно лучший звук у "новодела"....

[AfArt]

при работе LM6172 довольно сильно греется.

Работает в глубоком классе А? )))

[OlegCHST]

Работает в глубоком классе А? )))

Да нет. Скорее всего на пониженном напряжении питания греется больше. Все токовые ОУ при работе греются.
В принципе температура порядка 50-60 град. Надо помониторить стабильность работы.

Но транзисторы буфера при работе холодные. Если бы был возбуд, они бы как печка нагрелись.

А по звуку пока прям таки хорошо получается.
Надо будет сравнить на макете с монолитными буферами типа 634.

[SPIN69]

Может пора начать слушать музыку? Купите RH1 )))

[Menkau_ra]

OlegCHST, а достаточно ли будет поменять только LM6172 не трогая коненсаторов? У меня завалялся один такой хотелось бы запаять
Как после смены 801й играет с затычками?

[OlegCHST]

Купите RH1

Это Сони что ли???????

OlegCHST, а достаточно ли будет поменять только LM6172 не трогая коненсаторов? У меня завалялся один такой хотелось бы запаять

Начинать надо с питания. Тантал сильно гадит звук.
Вообще концепция и Гейм-кард и стандарт-кард близки в принципе. Выход драйверного ОУ усилен транзисторным двухтактным буфером и охвачен общей ОС.
Только вся разница в реализации.
А тут у нас важны три вещи:
1) качественное питание
2) хороший драйверный ОУ
3) хороший буфер, работающий на низкоомную нагрузку.

Для 801-го качественное питание уся - это хорошие конденсаторы. Поскольку питание аккумуляторное, то бороться с пульсациями и грязью сети не надо. Надо качественно обеспечивать без искажений импульсы при изменении потребления тока и подчистить по ВЧ непосредственно на ногах ОУ.
Тантал гадит звук, т.к. вносит собственные искажения.

ОРА627 конечно хороший операционник для драйвера, но излишне дорогой. Да и вообще, подбирая именно этот опер, можно подобрать для себя именно сигнатуру звука.
К примеру LM6172 даёт чистое, прозрачное, динамичное звучание без акцента на НЧ. В общем как глоток родниковой воды в жару.
А ОРА627 - всё же ближе к "спрайту" Хорош, но на вкус....

Буфер... тут есть несколько вариантов. Рассыпухой, как в стандарте. Чипом, как в Гейме. Либо повторителем на ОУ.
Все варианты имеют право на жизнь. И сложно сказать, какой лучше. Всё сильно зависит от реализации.

В общем, послушав получившийся усь на 990-х Баерах пришел к выводу, что мне понравилось. Прокачивает вполне достойно, звук чистый, красивый, с хорошей сценой. Совершенно без загруза мозга. Отличия от стационарных усей не принципиальные, больше в подаче материала, чем в звучании, как таковом.
Сравнивая с второй нетронутой карточкой - у той звук реально проще. Тембры, прозрачность, микродинамика.... мутновато, в общем.

Как после смены 801й играет с затычками?

Да в общем то, как играл, так и играет. Только получше, чем в стандарте до всех перепаек.

[Hardcorist]

хотите предельной точности, верности и прозрачности, ставьте AD8066 + LME46900 и буферные емкости не хуже Panasonic AM 220мкФ

[OlegCHST]

LME46900 => BUF634
Практически тот же шарик, только сбоку
Я бы скорее для низкоомов BUF634 запараллелил. А в питание электролиты надо обязательно шунтировать полипропиленом. За исключением BG и Elna Cerafine. Их шунтировать не надо.

[SPIN69]

Это Сони что ли???????

Оно самое. Ничего не греется и не вспухает И паять тоже можно

[Hardcorist]

ну ставить буф634 нет смысла, т.к. проще купить гейм-карту с уже установленными 634. а вот параллелить зачем? в смысле в каждый канал по два параллельно? вы хотите по полампера в канал давать??? о_О это для чего? качать 4ом акустику напрямую разве только)))) да в принципе по одному буферу в канал уже за глаза для любых арматур с любым импедансом. главное емкости хорошие поставить в подпитку. и разумеется с шунтами. у меня в моем моде стоят как раз панасоники 220мкф с шунтами из пленочных wima. нехватки тока еще не замечал. качает всё... даже 3-полосные напольные АС с 10" басовиками)))

[Symmcat]

Поскольку питание аккумуляторное, то бороться с пульсациями и грязью сети не надо.

Спорно. Шумят все аккумуляторы, литиевые поменьше, но всё-рано шумят. Другое дело, что для силовой части в классе AB, охваченной общей петлей ООС это менее важно. Но та-же геймкарта только выиграла-бы, если её перевести с грязных 14.8V на чистые 10V. Штатные усилители в этом плане чуть правильней - там линеаризующий ОУ запитан от чистой линии (которой, в принципе, хватит на весь усилитель, на разумной громкости).

Тантал гадит звук, т.к. вносит собственные искажения.

Не только тантал. Да и для буферного каскада, запитанного напрямую от аккумулятора тантал подойдет, в принципе. А вот оперу нужно максимально чистое питание - NP0 или хорошая пленка без тензоэффекта, и нормальные электролиты "аудио серий" (с линейным ESR), ибо в композите большинство работает очень глубоко в AB...

хотите предельной точности, верности и прозрачности, ставьте AD8066 + LME46900 и буферные емкости не хуже Panasonic AM 220мкФ

Это не единственный вариант, к счастью - иначе было-бы скучно
И здесь есть некоторые особенности ...

Вообще, для верности и прозрачности начинать надо с ФНЧ и обвязки ЦАПов...

LME46900 => BUF634
Практически тот же шарик, только сбоку
Я бы скорее для низкоомов BUF634 запараллелил. А в питание электролиты надо обязательно шунтировать полипропиленом. За исключением BG и Elna Cerafine. Их шунтировать не надо.

У BUF634 искажения начинают расти от 60mA, в отличие от LME49600.
Если хочется именно SOIC8 - есть лучше варианты.

LowESR электролиты обязательно шунтировать отнюдь не везде, и как-раз совершенно не обязательно полипропиленом. Часто даже лучше НЕ полипропленом. А вот BG, Cerafine и вообще почти все "Audio series" как-раз шунтировать надо (если хочется слушать минимально искаженный сигнал, а не "фирменный звук блекгейтов", конечно).

Пардон за флуд. Что-то накатило

[OlegCHST]

а вот параллелить зачем? в смысле в каждый канал по два параллельно? вы хотите по полампера в канал давать???

Дело не в максимальном токе. Просто меньше искажений будет на низкоомной нагрузке. Бытует мнение, что у 634 при нагрузке ниже 40-60 Ом начинается нелинейный рост искажений.
Хотя всё это на уровне таких микробов, что ухометром особо и не заметишь.

Но та-же геймкарта только выиграла-бы, если её перевести с грязных 14.8V на чистые 10V

Откуда в 801-м "грязное" питание? Если используются два аккума и двуполярное безинверторное питание.

Шумят все аккумуляторы, литиевые поменьше, но всё-рано шумят.

Всё шумит. Важно вовремя остановиться...

Вообще, для верности и прозрачности начинать надо с ФНЧ и обвязки ЦАПов...

Этот точно! НО формфактор портатива не даёт особо пошалить в этом направлении.

А вот BG, Cerafine и вообще почти все "Audio series"

BG, Cerafine - это НЕ АУДИО серии. И работают они иначе, чем обычные электролиты. Поэтому с шунтированием именно этих типов конденсаторов надо аккуратно.

[Symmcat]

Хотя всё это на уровне таких микробов, что ухометром особо и не заметишь.

Не такие уж микробы. Больше, чем между AD815 и LT1795, скажем. Андронников с Агеевым на вегалабе сошлись в этом (без обычных взаимных шпилек даже). Кто-то из самодельщиков (вроде-бы там-же) проверял на живых людях - больше половины респонедентов уверенно отличали... Это я к тому, что бытует мнение не просто так, наверное

Откуда в 801-м "грязное" питание? Если используются два аккума и двуполярное безинверторное питание.

Питание напрямую от аккумулятора - грязное. Кроме того, что сам аккумулятор шумит - шумят еще и стабы, возвратным током.
Хорошо фильтрованный мегагерцевый инвертeр лучше, кстати (хотя сложнее и дороже).

Этот точно! НО формфактор портатива не даёт особо пошалить в этом направлении.

Тем не менее, простор для улучшений я вижу.

BG, Cerafine - это НЕ АУДИО серии.

Навскидку - страница 8 этого каталога:http://www.elna.co.jp/en/capacitor/p...og_08_09_e.pdf (осторожно, 7 мегабайт).

Значимые проблемы с шунтированием в 98% процентах случаев банально означают высокую ESL (точнее сочетание высокой ESL емкости или дорожки, и низкого ESR шунта, в полосе частот). Что иногда говорит о неприменимости таких конденсаторов в чистом питании, но в большинстве случаев - об отсутствии знаний школьного курса физики у применяющего.

Да и нет в них ничего настолько особенного. Самые "иные" электролиты, к слову - танталовые. И твердые органические (те самые OSCon, например). Вот они действительно ведут себя по-другому.

[OlegCHST]

Питание напрямую от аккумулятора - грязное. Кроме того, что сам аккумулятор шумит - шумят еще и стабы, возвратным током.
Хорошо фильтрованный мегагерцевый инвертeр лучше, кстати (хотя сложнее и дороже).

Ну да, вроде Награ для своей техники делает вполне приличные импульсные блоки питания...
Только остальным проще получается пудовые трансы мотать.
"Хорошо фильтрованный мегагерцевый инвертeр" в портативе - это почти нонсенс. Хотя теоретически, если проектировать с нуля и без задачи впихнуть всё в размер Ай-пода, то пожалуй и можно было бы попробовать.

Тем не менее, простор для улучшений я вижу.

Ну так ясен кот, всё можно. Только не всё впихуемо, что хотелось бы....

Навскидку - страница 8 этого каталога:http://www.elna.co.jp/en/capacitor/p...og_08_09_e.pdf (осторожно, 7 мегабайт).

Ну и что? Хотят буржуины удифилам подороже впарить, вот и вешают ярлык "фор аудио" на что ни попадя....
И BG и Cerafine разрабатывались для использования в промышленной импульсной технике.
Удифильский рынок настолько ничтожен по сравнению с промышленным. И промоборудование стоит настолько дороже домашних прибамбасек, что смешно просто сравнивать.
Какая нибудь роторная линия или прокатный стан стоят таких конских денег, что производитель может себе позволить любую комплектуху, лишь бы обеспечивала требуемые параметры при работе в условиях того же прокатного производства. А это и температура, и вибрации, и среда различной степени едкости и вонючести...
Да даже банальный частотный преобразователь для привода промвентилятора стоит дороже средней удифильской балалайки. К слову, из частотников хорошие кондёры добываются...