HiFiMan HM-801

[Symmcat]

Symmcat,
вы указали температуру плавления припоя, но почему то не обратили внимания на фразу "350 градусов на паяльном фене". Нагрев платы будет ниже на 50 - 60 градусов или еще больше.
Для эффективного соединения температура нагрева должна превышать температуру плавления припоя на 30 - 40 градусов, об этом тоже не сказали.

Тимур, при всём уважении, не нужно домысливать за меня. Я привёл именно окно пайки для печи, горячим воздухом. С учётом теплоотдачи дорожек и платы, теплоёмкости корпусов и ног элементов, температуры плавления припоя, потерь на испарение флюса и т.д.

Для понимания глубины полёта мысли - температура стеклования FR4 - всего 135 градусов, FR4-HiTg (для бессвинцовой пайки) - 180, после текстолит расползается как мокрый картон. И вот это именно температура самого текстолита, в массе.

[Timu]

Symmcat,

ваши познания не оспариваю. Но в домашних условиях в печи плату греть нет возможности.
Устанавливать температуру 350 градусов на фене мне рекомендовал профессионал, монтажник печатных плат.
Причем именно для платы плеера НМ801.


Symmcat,

если при монтаже платы был использован припой с температурой плавления 300-320 градусов, как снять СМД ?

[Symmcat]

Тимур, по порядку.

Во первых, фен это практически та же печь, во всяком случае термопрофиль тот же, только соблюдается руками, а не контроллером. Понятно, что встроенные термометры "китайцев" врут почти всегда, но для этого есть внешние.

Во вторых, припой с температурой плавления 300-320 градусов (это марка "А" Sn45.5Zn54Cu1.5) при монтаже печатных плат не применяется, им алюминиевые провода паяют и броневые экраны лудят. Большая часть SMD компонентов при таких температурах необратимо деградирует.

В третьих, температура именно плавления радиотехнического припоя для бессвинцового Sn95.5Ag3.8Cu0.7 - 217°C, а для Sn61Pb39 и вовсе 183°C.

А такого монтажника я лишил бы премии. Для начала. Мало, что он банально не соответствует, так ещё и надёжность изделия снижается в разы, рекламации, финансовые и репутационные издержки, а в случае медицины, транспорта и прочего life support, запросто и уголовка, причём доказывается элементарно.

[Timu]

Symmcat,
обсуждение началось с вопроса http://player.ru/showthread.php?t=68...=1#post2900660
Дайте свой ответ.

Я еще два года назад не знал, что такое паяльный фен и что можно паять без паяльника.
На монтажника напрасно наехали. Наверняка он знал все нюансы показаний температуры китайских фенов и прочие тонкости. Поэтому дал практическую рекомендацию - ставь 350 и работай.

[sanmigel]

Устанавливать температуру 350 градусов на фене мне рекомендовал профессионал, монтажник печатных плат.

я не раз встречал на производстве, что инженеры технологи блокируют "профессионалам монтажникам" изменение настроек паяльного оборудования. кстати даже моя паяльная станция имеет такую опцию (можно запаролить).
и 350 градусов, которые показывает показометр, вовсе не факт что такие и есть

[Symmcat]

Я еще два года назад не знал, что такое паяльный фен и что можно паять без паяльника.

Это здесь вообще при чём?

На монтажника напрасно наехали. Наверняка он знал все нюансы показаний температуры китайских фенов и прочие тонкости. Поэтому дал практическую рекомендацию - ставь 350 и работай.

Не напрасно. Правильная рекомендация - взять термопрофиль, выставить температуру в различных точках по внешнему термометру - и только потом паять. Новичку вообще лучше термопару рядом с точкой пайки держать и по ней ориентироваться в процессе. Про подогрев, время пайки и скорость нагрева/остывания он тоже, полагаю, упомянуть забыл.
К тому же, даже самый левый "китай", что доводилось видеть, врал градусов на 40, никак не на сто.

Что до вопроса - умереть от перегрева он не должен, но звучать будет похуже - линейность мультибитных ЦАП зависит от температуры. А ещё нагрев вредит литиевым батареям (кроме LiFePo разве что), чем больше отличие от комнатной, тем меньше она проживёт.

я не раз встречал на производстве, что инженеры технологи блокируют "профессионалам монтажникам" изменение настроек паяльного оборудования. кстати даже моя паяльная станция имеет такую опцию (можно запаролить).

Вот-вот. А ещё за это любят Metcal (ладно, шучу, не только за это). Но термопрофиль всё равно знать надо, спалить плату можно чем угодно, погрев подольше "для верности".

[Timu]

sanmigel,

написал "монтажнику" , попросил почитать, если захочет ответит.

Как насчет http://player.ru/showthread.php?t=68...=1#post2900660

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:04 ----------

Что до вопроса - умереть от перегрева он не должен, но звучать будет похуже - линейность мультибитных ЦАП зависит от температуры. А ещё нагрев вредит литиевым батареям (кроме LiFePo разве что), чем больше отличие от комнатной, тем меньше она проживёт.

То есть, вы делая свой мод, который приводит к повышенному нагреву, сознательно вредили плееру и его владельцам?

[Symmcat]

То есть, вы делая свой мод, который приводит к повышенному нагреву, сознательно вредили плееру и его владельцам?

А то как же, особенно кошельку владельцев не повезло. Хорошими делами прославиться нельзя! (С)

А если серьёзно, батарее (как и ЦАП) от мода хуже не становится, ибо теплоотвод у них куда качественнее, чем у всего остального плеера, напрямую на металлические крышки (разные к тому же). По крайней мере, пока не укутывать плеер в теплоизоляцию, но это и со стоком делать не стоит.
Тяжелее всего, кстати, живётся плате зарядки в стоке - после мода, приклеенной к пластиковой крышке всей плоскостью, даже чуть лучше.

[Timu]

А если серьёзно, батарее (как и ЦАП) от мода хуже не становится,

Старый вопрос. На который не было ответа.
А именно, на модах есть проблема не штатного отключения, так названный "треск"
Причина - повышенный нагрев по сравнению со стоком.

[Symmcat]

Ответ был, но повторюсь: я корреляции с модом не заметил, а вот с рокбоксом, разрядом батареи и температурой снаружи - вполне однозначную.

[NCRS]

Всем здравствуйте.

Случайно обнаружилась проблема.
Есть 801-ый, в нём аналог Симмода от Миши + реклок, усилитель стоковый.
Для сравнения взял 801FSM 7.2, оригинальный у доброго человека.

Каждый по отдельности играет без проблем, если же поставить Симмку в мой - звука нет, совсем, только шипение, если вернуть стоковый - есть, как и звук с Симмкой во втором плеере.

Усилок становится плотно, защёлкивается, пробовал перетыкать, шевелить - ноль эффекта.

Кто-нибудь такое видел?

[Timu]

NCRS,
если поставить ваш стоковый усилок в плеер 801FSM 7.2 ?

[NCRS]

Только что поставил - мой стоковый усилок работает без проблем во втором 801FSM.

P.S.

Проблема оказалась в прижатии контактов, установка бумажной подпружиненной прокладки всё разрешила.

[Naikon23]

Только что поставил - мой стоковый усилок работает без проблем во втором 801FSM.

P.S.

Проблема оказалась в прижатии контактов, установка бумажной подпружиненной прокладки всё разрешила.

Как вам звук?
Какие отличия слышите на стоке/симмке?

У меня были одновременно фсм 7.2 и сток с 4.4
Пришел к выводу что мне ближе сток с 4.4.
Уж больно нажористо но при этом натурально играет.

[kosyakman]

Naikon23,

более нажористо, это да. Но грязнее. Особенно в стоке ВЧ грязные, да и в целом есть такое ощущение дисторшна.

[borat2]

Короче оставаться надо на 7.2)))
Насчет реклока, разницы не услышал от слова никакой.

[Naikon23]

Naikon23,

более нажористо, это да. Но грязнее. Особенно в стоке ВЧ грязные, да и в целом есть такое ощущение дисторшна.

Ну да. Так и есть.
Но, между нами, мужиководами - не за ВЧ мы его любим))) Вч и у фсм страдают от некоторой кроткости и простоты. Вот бы туда вч от симмполена - была бы сказка

[borat2]

вч у него мне всегда нравились, другие плееры казались яркими, ма9ae вообще не понял очень яркий, не похожий на мультибит больше на 361 похож.

[goblin777]

... Вч и у фсм страдают от некоторой кроткости и простоты. Вот бы туда вч от симмполена - была бы сказка

На многодрайверах с обилием ВЧ впечатление с точностью до наоборот.

[YKush]

Где бы взять схему балансной карты?