Пользователи, сказавшие Спасибо localhost за полезный пост

**Alex_Nsk** · 21.01.2010 17:37

Сообщение от localhost

Когда я первый раз послушал слики, мне они до ужаса напомнили 4е этимотики (тогда ходил с фреками). Несколько месяцев назад, когда ходил с 4ками, устроил мега-прослушивание - слики на мой вкус хуже. Пресные, невыразительные. То, что кто-то вылавливает там больше деталей - для меня непонятный факт.

Это я всё к чему. Можно подводить базу под "круто" звучащие однодрайверные слики, а можно сказать, что сдвоенные драйверы избавляют от искажений. Что у них больше перегрузочная способность. Что фазовые сдвиги при грамотно спроектированном кроссовере пренебрежимо малы. Что "типовые" излучатели только при кропотливой подстройке дадут качественный звук. Что низкоомность - это залог хоть сколько-нибудь приличного звука на айподе, и не проблема для усилителя RSA.

Один и тот же факт можно интерпретировать по-разному. Деталей стало больше? Так ДД поджат. Деталей стало меньше? Так это просто наушники так атаку отработали, что мозгу показалось. Низов нет? Так они мониторные. Низ от 20 Гц? Так это искажения. Верха режут слух? Так надо, терпи, казак, меломаном будешь. Верха нет? Так так и должно быть, на записях ВЧ имеют небольшую спектральную мощность, плюс у тебя, дружище, слух посажен.

И ко всему этому можно подобрать абсолютно противоположное обоснование и/или утверждение! Вот раздолье, да? В итоге - у меня идеал - триплы, у Ромы - слики. Кайзеру нравились вестоны. И хоть ты тресни, не переубедишь. Говном можно покидаться всласть зато, my ass.

+1
я долго хотел послушать ER4.Когда послушал, сделал вывод что они весьма подобны доработанным SA6. Но - менее удобны. Как следует прогретые RE0 весьма близки по подаче SA6+R, за исключением мельчайших нюансов...но нюансов при кропотливой прослушке -важных. Что это может означать? Возможно, то, что музыкальная правда - она существует, и к ней все вышеперечисленное и приближается, правда с разных сторон и разными методами???
О вкусе же устриц можно спорить бесконечно. И особенно увлеченно с теми, кто их не ел...

**TheJove** · 21.01.2010 17:46

localhost, полностью согласен) В том-то и дело, что мы все тут теоретики, даже те, кто слушает иемы и мониторы.

**localhost** · 21.01.2010 17:46

Сообщение от Alex_Nsk

Возможно, то, что музыкальная правда - она существует, и к ней все вышеперечисленное и приближается, правда с разных сторон и разными методами???

Могу подбросить пару тем для дальнейшего обсуждения: "правда - у каждого своя", "не каждый готов услышать правду". Сам - увы, не готов в этом обсуждении участвовать.

Сообщение от TheJove

localhost, полностью согласен) В том-то и дело, что мы все тут теоретики, даже те, кто слушает иемы и мониторы.

Я - практик. Теоретизировать можно "по приколу", всерьёз - не получается. Потому что никакая теория на 100% не описывает реальность, и не даёт 100% верного прогноза.

**Alex_Nsk** · 21.01.2010 17:49

Думаешь, Илья, в этом есть смысл? Я думаю - нет.
Иногда просто смотришь на идиотские домыслы что сочиняют пользователи и порывает высказаться и обьяснить. А потом огребаешь )))

**rawf** · 21.01.2010 17:49

Сообщение от Alex_Nsk

музыкальная правда - она существует, и к ней все вышеперечисленное и приближается, правда с разных сторон и разными методами???

так и есть. cd и винил, транзистор и лампа, динамы и электростаты - всё разные стороны, разные методы

**localhost** · 21.01.2010 18:05

Сообщение от Alex_Nsk

Думаешь, Илья, в этом есть смысл? Я думаю - нет.
Иногда просто смотришь на идиотские домыслы что сочиняют пользователи и порывает высказаться и обьяснить. А потом огребаешь )))

Именно что смысла нет. И этому форуме как копилке мнений тоже грош цена, по большому-то счёту. Но - иначе протухнем, каждый со "своей" правдой.

Есть запущенные варианты - типа того же Рауля Санчеса, который считает свою "правду" истиной в последней инстанции и вообще не может ни с кем вступать в конструктивный диалог. В итоге - замкнулся в своей скорлупе персонального сайта и пописывает статейки. Потому что считает всех остальных без исключения идиотами.

**TheJove** · 21.01.2010 18:10

Сообщение от localhost

В итоге - замкнулся в своей скорлупе персонального сайта и пописывает статейки.

Но статейки-то отличные, да

**localhost** · 21.01.2010 18:14

Сообщение от TheJove

Но статейки-то отличные, да

Отличные от чего? От говнолапши в аудиомурзилках? Да, бесспорно. Но изначальная позиция "я Д'Артаньян, а вы - быдло" - несколько коробит.

Мне его статьи больше интересны в плане ценности чисто художественной, на мой взгляд он пишет образно и красиво. Хотя "на публику" играет, да. И матерок подпустит, и планктонину подбодрит, и последователей своих добрым словом помянет.

**TheJove** · 21.01.2010 18:25

Сообщение от localhost

Мне его статьи больше интересны в плане ценности чисто художественной, на мой взгляд он пишет образно и красиво. Хотя "на публику" играет, да. И матерок подпустит, и планктонину подбодрит, и последователей своих добрым словом помянет.

**Rom2307** · 21.01.2010 19:10

Сообщение от localhost

Я - практик. Теоретизировать можно "по приколу", всерьёз - не получается.

Не совсем так - ты теоретизируешь насчет технических характристик, но при этом не понимая часто что они означают и как работают При этом стараешься даже спорить с тем же Алексом у которого соответвующее образование и гиганский опыт именно с инженерной части.

Так что теоретик и еще какой

Сообщение от localhost

Один и тот же факт можно интерпретировать по-разному.

Этот момент спорный. Ты забываешь, что есть такое понятие, как здравый смысл. И еще - бритва Окаама. То есть - не приумножай ненужных сущностей, иначе рискуешь закопаться в мусоре ненужной информации. Ты, конечно, можешь смотреть на это с какой стороны захочешь, но "операцию на глазу делать через задний проход" - не имеет смысла - так и глаз потеряешь и в оном проходе свербеть долго будет. Тоже самое могу сказать и насчет "правда у каждого своя".

Это я к чему:

Сообщение от localhost

В итоге - у меня идеал - триплы, у Ромы - слики. Кайзеру нравились вестоны. И хоть ты тресни, не переубедишь.

К тому, что есть некие вещи, сто раз это говорил, которые как ни крути но от твоего восприятия не зависят, хоть ты тресни!

**localhost** · 21.01.2010 19:14

Сообщение от Rom2307

Не совсем так - ты теоретизируешь насчет технических характристик, но при этом не понимая часто что они означают и как работают При этом стараешься даже спорить с тем же Алексом у которого соответвующее образование и гиганский опыт именно с инженерной части.

Так что теоретик и еще какой

Прости, но у продвинутого теоретика Алекса плеер имеет проблему с фоновым шумом и наводками, а также не работает с низкоомниками (триплами, уе11).

Сообщение от Rom2307

Ты забываешь, что есть такое понятие, как здравый смысл.

Да. И по нему слики - пресненькие, "никакие" наушники. Кому-то нравится еда с солью и поджаренная на огне, кому-то лучше вообще без специй, и чтобы на пару. А объяснять, почему именно слики - "правильный стиральный порошок", можно разными способами.

**Rom2307** · 21.01.2010 20:21

Сообщение от localhost

Прости, но у продвинутого теоретика Алекса плеер имеет проблему с фоновым шумом и наводками

Фонового шума как-то не наблюдаю. Кроме того, шум даже если и есть, то на совсем низкомниках и совсем не такой как на том же микротраке

Так что довод конечно правильный, но не весомый. И есть объективные проблемы - он не с нуля проектировал аппарат, а пытался вписаться в существующие рамки.

Сообщение от localhost

А объяснять, почему именно слики - "правильный стиральный порошок", можно разными способами.

Ну да - если порошок отстирывает пятно от варенья - он правильный, какой бы ни был. А если размазывает оное варение ровным слоем по всей поверхности скатерти как умная собачка Соня - то тогда неправильный. Даже если ты признаешь, что собачка Соня права и ровно размазанное варенье по всей скатерти смотрится очень красиво - как ни крути - скатерть останется грязной.

**tyrrano** · 22.01.2010 19:57

Получил сменный шнур адванс для сликов от Nobudy. По первоначальным ощущениям качество изготовления просто отменное!. Очень порадовала нейлоновая (капроновая?) оплетка. Шнур и в самом деле напоминает хлыст - тонкий и упругий. Очень удобен в пользовании...
До этого пользовался самодельным кабелем:

который был не самым удобным в эксплуатации...
Для интереса замерял сопротивление проводника : у кабеля от Nobudy 0,6 Ом , у задубевшего сликовского 0,8,у моего 0,1 Ом. Что в общем то неудивительно - в моем кабеле диаметр проводника 0,55-0,6мм, да и сам кабель в 2 раза короче...
Теперь про звук:
Так, как последнее время слушал с помощью своего самопального кабеля - буду сравнивать с ним...
Сликовский -глухой до невозможности, придушены высокие частоты, микрофонит, ловит наводки в общем не могу понять, как я через него раньше слушал...
Кабель от Nobudy - по звуку несомненно превосходит сликовский, высокие частоты более чистые, однако менее "воздушные", чувствуется небольшая скованность,по сравнению с моим. Микрофонит не так сильно, при заушном способе ношения это совсем не ошушается... немного ловит наводки...
Мое изделие - высокие прозрачные (лучше я пока неслышал, может серебрянный попробовать - хотя думаю разницы не будет), присутствует ........."воздух", не микрофонит, наводок не ловит. В общем в плане звука одни плюсы - но в удобстве - одни минусы: толстый, очень громоздкий, после сгибания не восстанавливает форму и т. д.
По совокупности качества воспроизведения и удобства ношения кабель от Nobudy выигрывает - им и буду пользоваться. Пока...
Теперь небольшие предложения автору:
1. Как я понял до точки разветвления кабеля "земля" у Вас общая. Наверное лучше её до джека вести раздельно...
2. Каждый провод у вас сплетен из двух наборов проводников (незнаю как поточнее выразиться...) - можно ли из использовать 3 или 4? Знаю будет толще, но звук улучшит!
3. В идеале было бы если "земля" имела бы меньшее сопротивление, чем правый и левый канал. Нельзя ли на землю использовать только посеребренные проводники?

**rawf** · 22.01.2010 20:00

tyrrano, а свой кабель как делали?

**tyrrano** · 22.01.2010 20:19

Потрошил аккустический кабель диаметром 1,5мм, делил на четыре части (несколько жилок осталось...), скручивал, обматывал фум-лентой, затем плел до места разделения (почти так как раньше (в совдеповские времена) брелки из капельницы делали, только не "квадратные" в разрезе а "круглые", т.е. с поворотом рядов), от места разделения скручивал. Затем припаял к джеку и разъемам для наушников и еще на два раза прошелся фумлентой...
Думаю, как только найду подходящий провод с диаметром жилы в 0,35-0,4мм и тонкой изоляцией - обязательно повторю опыт

Если знаете где можно купить через интернет подходящий провод - пишите в личку!
Может за микрофонные кабели взяться?

**rawf** · 22.01.2010 20:28

tyrrano, интересная технология, жду новых экспериментов!

**tyrrano** · 22.01.2010 20:50

Сейчас сравниваю звучание сликов с резисторами и без и чем дольше слушаю, тем больше убеждаюсь, что сликам резисторы просто необходимы!!! Причем независит используете ли Вы хороший усилитель или нет...

**Mota-boy** · 22.01.2010 21:20

tyrrano, 47 Ом?

**localhost** · 22.01.2010 21:37

Сообщение от tyrrano

Сейчас сравниваю звучание сликов с резисторами и без и чем дольше слушаю, тем больше убеждаюсь, что сликам резисторы просто необходимы!!! Причем независит используете ли Вы хороший усилитель или нет...

А хороший усилитель - это тот, который толще Shadow, из подписи?

**tyrrano** · 22.01.2010 21:40

50 с чемто

Сообщение от localhost

А хороший усилитель - это тот, который толще Shadow, из подписи?

ага, тот, что не хуже шадоус

При том, что АД8397 очень хорошо работает на низкоомную нагрузку... Дело видно не в усилителе - дело в сликах :(
9 месяцев назад писал, что у сликов полно детских недостатков - видимо это один из них :(