HiFiMan HE-4/HE-5/HE-5 LE/HE-6

[Rom2307]

Думается старшие Гады, аккурат в цену Миста, камня на камне не оставят от последнего.

судя по тому что оные гады на "32битном сабре" не смогли сделать чего-то достойного даже младшего Миста на 2702 - древнем 16битном дельтовике - то сильно сомневаюсь

Просто злостное обсирание бренда от отчаяния.

нет - просто очередной раз убедился, что общественное мнение часто клюёт на разводилово от некоторых продавцов с удовольствием отключая мозг Вы вообще графики посмотрели нет? Чего там обсирать то? Там даже обсирать нечего. Еще раз спрашиваю - вы сами их слушали или тролите тольк потому, что меня не любите?

[*high]

что меня не любите?

Я Вас люблю, куда же боле

[Kzakkttixx]

перечитай что я написал - покажи мне плиз данные измерений где это было бы? Я понимаю - теоретизировать в отстранении от реальности легко, но покажи мне плиз доказательства? И главное доказательства не в том плане, что какие-то дерьмоделы сделали откровенное барахло так пгано что глаза не верят на небалансе и потом чуть лучше на балансе. Докажи мне что никто на не балансе например не смог добиться паспортных значений ЧИПОВ ЦАПа??? И что это можно сдлеать только на балансе? Кстати - а еть измерения этих балансных побрякушек?

Боже... Ну я же попросил внимательней прочитать то что я написал. Походу придется разжевывать...
Итак, я написал ВСЕ балансные цапы в мире с балансных выходов дают лучшие показатели SNR и DNR чем с небалансных. Я ни вкоем случае не имел ввиду сравнение чисто небалансных цапов с балансными, в ключе отставания небалансных цапов от балансных по характеристикам SNR и DNR. Я имел и имею ввиду заявленные характеристики балансных и небалансных выходов. Примеров балансных цапов у которых SNR и DNR с их балансных выходов выше чем с их небалансных выходов жопой жуй...
Anedio D2 Signal-to-Noise Ratio:
123 dB, 20-20KHz BW, 2 Vrms (unbalanced)
125 dB, A-weighted, 2 Vrms (unbalanced)
126 dB, 20-20KHz BW, 4 Vrms (balanced)
128 dB, A-weighted, 4 Vrms (balanced)
Resonessence Labs Invicta Dynamic Range:
RCA - > 120 dB A-weighted
XLR - > 125 dB A-weighted
Audiolab M-DAC:
Dynamic range - RCA: >115dB;XLR: >122dB
Crosstalk - RCA: <-120dB; XLR: <-130dB
Total Harmonic Distortion - RCA: <0.002%; XLR: <0.0008%
Calyx Femto DAC:
Dynamic Range - Balanced Output: 130db, A-Weighted. Un-Balanced Output: 124db, A-Weighted
Signal to Noise - Balanced Output: 130db, A-Weighted. Un-Balanced Output: 124db, A-Weighted
Channel Separation - Balanced Output: 144db @ 1KHz, 126db @ 20kHz. Un-Balanced Output: 140db @ 1KHz, 124db @ 20kHz
И так далее...
Заявление типа

Балансная схема дает реально приемущество только на больших растояниях

абсолютно не имеет значения для владельцев девайсов подобных тем что выше. Ибо какой дурак будет идеологически ограничивать себя небалансными усилителями, имея данные от производителей своего цапа, в которых заявленные характеристики SNR и DNR выше именно на балансных выходах? Наверное только тот который твердит себе (и другим!) "Я все равно глухой... Я ничего не слышу... Мне пох..."
(Это если отбросить ТЛЗ-шников, у которых баланс не частый гость)
Ну а насчет потенциала чисто небалансных устройств я и не спорю. Линксы же держат высокую планку ТТХ именно на небалансе...

[Drakkard]

Я слушал три из них и два мерял. И честно говоя - сильно сомневаюсь. На моем компе во встроенной звуковухе качества звука больше чем в гаде11.

А я был неприятно удивлен звуком окуба.. И что? Яж не влезаю в каждый коммент с его упоминанием.

[DragonOwen]

По теме:
Был в субботу в питерском ДХ... ассортимент скуднейший... ну послушали более-менее интересное из того что было... из прослушанных наушников ИМХО HE-500 никто конкуренции не составил (из более-менее толковых: сенхи HD600/700, Стаксы 307 (+323s усилок), Shure 1440, Sony Z1000, Баеры 1350, Роланды 300), но тут и не удивительно с учетом "противников"... попробывал 500-ки для прикола от айпада своего послушать и на удивление очень неплохо звучит, довольно сильно удивился...

В рамках легкого оффтопа (раз уж начал здесь писать про прослушку):
700-ые сенхи отстой конечно: кривые тэмбры, невысокая скорость (аж захлебываются временами при большом количестве инструментов) и крайне невнятный бас... единственный плюс услышал в построении пространства, вот тут они явно лидеры из всего в этот день прослушанного (включая HE-500), но по памяти у HD800 с этим лучше... так что не понял я нафига эти 700-ки нужны...
Баеры 1350 очень понравились по звуку, мои соньки z1000 они ИМХО не напрягаясь уделали, да и как по мне 600-ые Сенхи тоже вообщем этим "малышам" от Баеров проигрывают в общем... так что несмотря на нелюбимый мной форм-фактор накладных думаю я эти 1350 прикуплю в ближайшем будущем.
Вимода явно для поклонников бумкалок, бас сильно перекачен, не просто налезает на середину, а он ней сидит и ножки свесил, при этом качество баса очень так себе... еще фокалы спирит уан слушал, по звуку нечто среднее между z1000 и вимода, только глуховаты на верхних СЧ и ВЧ, еще материалы и качество сборки у Фокалов мне не понравилось... Шуры неплохи, но глуховатость портит все... Роланды мне не нравятся, темные на ВЧ и верхних СЧ, детальности мало, тэмбры очень так себе, бас крайне плоский и простой ("хлопковый")... 600 сенхи неплохие уши, довольно ровные и эмоциональные, конек - вокал и живой легкий инструментал, на чем то потяжелее им заметно нехватает динамики и телесности... Стаксы неожиданно для меня по басу по памяти как то 507 не особо уступают, а вот в прозрачности все печально у 307+323s, довольно скованно и зажато звучат, в то время как в 507 у меня сильнее всего было ощущение отвязки звуков от наушников, для меня это по сути главная фишка почему я в свое время HE-6 поменял на 507...

В рамках жесткого оффтопа:

Нуууу... учитывая то, что тот что за 500 - практически тоже самое что и более дорогое на тех же 1704 только без кучи разных "прибамбасов" - разницы не будет. Старшие отличают бОльшим количеством 1704 - что не несет практической ценности. Исключительно понты. И что касается того что за 300 баксов - если его сделали так погано - хрен поверю что в более дорогих сделают лучше. Он ведь хуже чем мог бы получиться на каком-то 2704.

Слушал DAC-19 DSP и Reference 9 DSP, общего в звуке этих аппаратов лишь чуть-чуть в основе подачи, в остальном это аппараты ну совершенно разные и по качественному уровню выдаваемого звука и по характеру данного звука (тоналка тоже сильно разная)...
Ну и тут ещё графики поминали... да, я не смотрю графики, т.к. в итоге все равно главное мерило это оценка на слух ИМХО

[Rom2307]

Итак, я написал ВСЕ балансные цапы в мире с балансных выходов дают лучшие показатели SNR и DNR чем с небалансных.

еще раз - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!!
ТО что вы там привели какие-то данные каких-то цапов вообще ни о чем не говорит! Вы мне докажите, что без баланса НЕЛЬЗЯ добиться ТТХ даташитов чипов ЦАПов!!!

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:58 ----------

А я был неприятно удивлен звуком окуба..

Можете влезать, мне то что? Я думаю, мне это сильно не повредит

[Aol]

DragonOwen, 507 тоже от 323 слушали? как от самого усилителя впечатления? понятно что GES/WES лучше, но вообще своих денег(не в ДХ, конечно) стоит? а то сам 323-то послушать реально, а вот WES/GES только заказав

[Rom2307]

в итоге все равно главное мерило это оценка на слух ИМХО

это мерило "куплю - не куплю". А я говорю о качестве.

[Acteon]

да, я не смотрю графики, т.к. в итоге все равно главное мерило это оценка на слух ИМХО

Трололо ради, в инженерных дисциплинах есть такое правило, что нельзя измерить, то нельзя оптимизировать (улучшить).

[Rom2307]

Ну а насчет потенциала чисто небалансных устройств я и не спорю. Линксы же держат высокую планку ТТХ именно на небалансе...

тоесть как это "не спорю"???? А выше??? Или как понимать ваше:

Итак, я написал ВСЕ балансные цапы в мире с балансных выходов дают лучшие показатели SNR и DNR чем с небалансных

????????

[DragonOwen]

DragonOwen, 507 тоже от 323 слушали? как от самого усилителя впечатления? понятно что GES/WES лучше, но вообще своих денег(не в ДХ, конечно) стоит? а то сам 323-то послушать реально, а вот WES/GES только заказав

323 усилок впервые послушал только в эту субботу в ДХ в связке с 307... 507 же я слушал в свое время на SRM-T1, GES и KGSS, на всех этих усилках 507 звучали вообщем то прилично по разному, но ощущение отвязки звуков от наушников было сильно выражено с любым из этих усилителей... из этого можно пытаться делать какие то выводы, но т.к. 507 с 323 я не слушал, то любые выводы в любом случае будут сильно предположительного характера... поэтому я не случайно описываю свои впечатления не от 307, а от связки 307+323s

[Aol]

DragonOwen, пардон, я предыдущий пост так понял, что Вы и 507 с ним слушали.
ладно, все равно сюрпризов думаю что не будет в сравнении усилителей.

[Kzakkttixx]

Rom2307, ОМГ! Да я говорю о разных выходах одного и того же цапа! Я не собираюсь спорить что на небалансе нельзя достичь тех же высот. Я имею ввиду цапы у которых на XLR тупо лучше чем на RCA. Все! Только такие цапы я и брал в контексте. Я не собираюсь ниче никому доказывать, и себе тем более, если разработчик которому я всецело доверяю (Resonessence Labs) заявляет что у его продукта (Invicta DAC) на балансе 125 dB, а на небалансе 120 dB, то ясен пень мне нет дела до небалансных выходов и подключаемых к ним небалансных усилителей. Я хочу выжать максимум. Именно в этом ключе и веду разговор о бесполезности баланса в усилителях...
Блин, похоже надо было в "ВСЕ балансные цапы в мире с балансных выходов дают лучшие показатели SNR и DNR чем с небалансных" добавить "выходов". А то некоторые читают как "ВСЕ балансные цапы в мире с балансных выходов дают лучшие показатели SNR и DNR чем с небалансных ЦАПОВ"

[Nikilin]

Будет ли большая разница с 990 Pro при переходе на HE-4 или HE-5?

[ssnorry]

Будет. Если усилитель адекватный.
Лучше послушать самому и тогда уже принять решение о целесообразности перехода. Там не только качество звука иное, но и подача разная.

[Mesterolon]

Эта тема поживее, спрошу тут.
Купил б/у наушники Hifiman HE-400. Но на шнуре написано что это Canare L-4E5AT. Это нормально?
Спасибо

[Roland.msv]

Это нормально?

Да, они с завода с таким идут(ну или по крайней мере шли год-полтора назад).

[Dima F]

Помните, Рома(Rom2307) не долюбливал характер звучания ВЧ у HE-5. Вот стоковый вариант, замеры подтверждают - лес паразитных гармоник на вч.
e027a3ebfeb5.jpg
При такой "ряби" вч точно и чисто никогда звучать не будут.

[ssnorry]

Это что - THD тест в RMAA?
Было бы неплохо сделать непосредственное сравнение с чем-нибудь другим, например AKG Q701, а то все это малоинформативно. Неясно - что здесь от наушников, а что от остального тракта, в том числе измерительного.
К тому же непонятно - на этой картинке вы считаете проблемой уровень второй гармоники минус 72 дБ?

[Dima F]

ssnorry,
у Q701 спектр вообще чистый. Я положил в обзор спектр DT880 и Q701. http://player.ru/showthread.php?t=47512&page=7У последних совсем немного приподнята 2-ая гармоника. У HE-5 cчитаю проблемой и 2-ую и 4-ю и дальнейший лес гармоник. 2-я и 4-я - это резкое смягчение верхней середины и потеря точности. Дальше вверх размывание вч в точности.

Вообще, чтобы их рассматривать нужны большие изображения, конечно.