Пользователи, сказавшие Спасибо Spanish за полезный пост

**Spanish** · 12.10.2009 15:37

Все кому интересно послушать HE5 складываем ручки перед собой и молимся, чтоб таможня побыстрее выпустила груз

Приехали и Re252 и Pl50 и HE5 - новинок дох... а я еще не разобрался с тем, что есть...

**GRADUSNIK** · 12.10.2009 18:24

Сообщение от Spanish

Все кому интересно послушать HE5 складываем ручки перед собой и молимся, чтоб таможня побыстрее выпустила груз

Приехали и Re252 и Pl50 и HE5 - новинок дох... а я еще не разобрался с тем, что есть...

Товарищ Spanish,надо бы ваших комрадов(если есть таковые-толковые) подключить к этому делу(разобраться с новинками и с тем,что есть) иначе не успеем ничего... Ручки уже сложили и молимся усердно.))) А,вот,удалённые от Москвы товарищи ждут от вас,прежде всего, обзоров хороших,подробных и т.п. Например с Pk1 многим непонятно: есть там бас или нет,какой характер звучания у них,с какими ушами по звуку их можно сравнить и т.п. Ведь всё познаётся в сравнение,поэтому и обзоры желательно строить на сравнении рассматриваемых девайсов относительно уже хорошо рассмотренных.Но это моё, сугубо дилетантское мнение.

**Dru** · 12.10.2009 18:31

удалено

**GRADUSNIK** · 12.10.2009 19:18

Сообщение от Dru

GRADUSNIK, RE0 заказал, приедут через неделю, как приедут - подробно распишу. Если конечно будет интересно.

Очень интересно и не только мне одному. У большинства людей,которые общаются на этом форуме имеются наушники. Эти люди хорошо знают характер их звучания. Как я заметил,в основном это фишеры и деноны (из затычек). Те товарищи,которые занимаются распространением наушников и за одно составляют обзоры легко могут узнать характер звучания топовых фишеров и денонов и сравнить характер звука со своими продаваемыми наушниками. Скорее всего эти обзоры были бы более понятны, торговля бы оживилась.Тем более,что появилась такая вещь,как прокат техники (спасибо Spanish) и смысл в туманных обзорах отпал совершенно. Поэтому большая просьба: если составляете обзор,то делайте сравнение с наушниками, которые распространены на данном форуме,тогда обзор будет толковым.Это касается не только наушников,но и любой другой техники. Сравнивайте, ребята! )))

**Dru** · 12.10.2009 23:27

GRADUSNIK, не вопрос, без сравнения обзоры и смысла особого не имеют, ну разве для обзорной информации и интереса, правда чувствую мой обзор будет не совсем объективным (после визита к Spanish-у re0 меня не по детски "зацепили", как пожалуй ни одни другие вставные, даже из более дорогих).
было бы здорово предварительно послушать фишеры-буллеты, для более полной картины, хотя по отзывам соперниками буллетов скорее должны быть младшие head-direct-ы - re2. Да и вообще Spanish правильно пишет - звук head-direct-ов и yuin-ов настолько выделяется и отличается от других ушей, что тут уже действительно - "зацепит" или нет. Вот например звук RE0 меня не зацепил совершенно, а многие от них в восторге - хотя класс ушей без сомнения чувствуется.

**Spanish** · 13.10.2009 00:34

GRADUSNIK,
Я бы с таким удовольствием взялся за все это!
Но....
У меня нет набора фишеров и всего остального.

Поэтому все сравнения "по памяти". Кроме того, прямое сравнение очень быстро вводит в заблуждение, поэтому прямых сравнений я избегаю.
И. Я сейчас один на все эти бренды и с попытками еще и организовать хоть какое-то интересное производство! Когда мне чего обозревать?
Еле еле кратко напишу за неделю а потом еще неделю на доводку

Найдите мне грамотного манагера по продажам - я начну больше писать

А Pk1 обязательно "оборзею"

Теперь у меня есть ковон модифицированный. Все что угодно оборзею

Тем более что Pk1 реально серьезная модель. Ни на что не похожа, сравнить просто не с чем. Вообще вся продукция фанга не похожа ни на что.

**localhost** · 13.10.2009 00:36

Сообщение от GRADUSNIK

Поэтому большая просьба: если составляете обзор,то делайте сравнение с наушниками, которые распространены на данном форуме,тогда обзор будет толковым.

Среди топовых-то единого мнения нет, что лучше, а уж среди остального - так и вообще разброд и шатание, кому что нравится.

**GRADUSNIK** · 13.10.2009 09:09

Сообщение от localhost

Среди топовых-то единого мнения нет, что лучше, а уж среди остального - так и вообще разброд и шатание, кому что нравится.

Вы,конечно же правы. Единого мнения быть и не может,даже если все будут слушать одни конкретные наушники с одной конкретной аппаратурой.Понятно,что звук дело индивидуальное.Речь идёт о характере звука. Любой человек,который занимается составлением обзоров, может определить разницу в характере звука,например буллетов и сеннов ие8,на любой аппаратуре.Характер звука - это как скелет человека. Любой определит у кого кость шире,у кого уже, не зависимо у кого сколько жира,или мышц. А нюансы звука - те же мышцы,у кого-то их больше,у кого-то меньше, у кого-то они прорисованы лучше,у кого-то хуже, а у кого-то сплошной жир.

**GRADUSNIK** · 13.10.2009 09:15

Сообщение от Dru

GRADUSNIK, не вопрос, без сравнения обзоры и смысла особого не имеют, ну разве для обзорной информации и интереса, правда чувствую мой обзор будет не совсем объективным (после визита к Spanish-у re0 меня не по детски "зацепили", как пожалуй ни одни другие вставные, даже из более дорогих).
было бы здорово предварительно послушать фишеры-буллеты, для более полной картины, хотя по отзывам соперниками буллетов скорее должны быть младшие head-direct-ы - re2. Да и вообще Spanish правильно пишет - звук head-direct-ов и yuin-ов настолько выделяется и отличается от других ушей, что тут уже действительно - "зацепит" или нет. Вот например звук RE0 меня не зацепил совершенно, а многие от них в восторге - хотя класс ушей без сомнения чувствуется.

Извините,не совсем понятно: Re 0 зацепили,или нет?

**Dru** · 13.10.2009 09:34

Сообщение от GRADUSNIK

Извините,не совсем понятно: Re 0 зацепили,или нет?

Обшибся

RE0 зацепили, а RE1 нет )))

**localhost** · 13.10.2009 12:41

Сообщение от GRADUSNIK

Любой человек,который занимается составлением обзоров, может определить разницу в характере звука,например буллетов и сеннов ие8,на любой аппаратуре.

Это в теории. На практике, "определив" разницу между IE8 и теми же triple.fi на Cowon S9, можно прийти к совершенно неверным выводам.

**rawf** · 13.10.2009 12:46

localhost, видимо предполагается, что выводы делает читатель, а не автор сравнения

**localhost** · 13.10.2009 12:47

Сообщение от rawf

localhost, видимо предполагается, что выводы делает читатель, а не автор сравнения

Тогда вообще получится испорченный телефон.

**GRADUSNIK** · 13.10.2009 14:22

Когда кто-то составляет обзор и описывает звучание системы,в любом случае, уже идёт сравнение этого данного звука с каким либо другим звуком (системой).Откуда берутся такие обзоры,например: "...низы вялые ,неживые, средние провалены,высокие приглушены, звук зажатый...",или наоборот? На основании чего они составляются? На основании своего представления о правильном звуке,что ли,взятого с потолка? В этом мире всегда,что-то с чем-то соотносится.

**GRADUSNIK** · 13.10.2009 14:30

Сообщение от localhost

Это в теории. На практике, "определив" разницу между IE8 и теми же triple.fi на Cowon S9, можно прийти к совершенно неверным выводам.

Если кто-то слышал буллеты и ИЕ8,на любой аппаратуре определит,какие из этих наушников с быстрыми низами,какие с медленными, если,правда, тот кто определять будет вменяемый человек.Вывод у всех будет один.

**localhost** · 13.10.2009 14:37

Сообщение от GRADUSNIK

На основании чего они составляются? На основании своего представления о правильном звуке,что ли,взятого с потолка? В этом мире всегда,что-то с чем-то соотносится.

Да, вопрос соотношений - но каждый раз писать "низы на (таких-то наушниках), подключенных к (такому-то плееру) на треке (таком-то) уступают (и далее по тексту)" - нереально. В итоге получаются обзоры в стиле "акын" (ну как мой по UE11). Практической ценности - ноль. Зато читать прикольно (надеюсь).

Плюс ещё раз напомню: звучание некоторых наушников заметно меняется при перетыкании из одного источника в другой. Вот прочитаете Вы восторженный обзор IE8 на S9 и потом моё сравнение triple.fi и IE8 на связке корга с предатором (с огромным перекосом в сторону триплов), купите триплы, воткнёте в какой-нибудь айпод и начнутся у Вас метания из-за того, что ничего хорошего Вы не услышите. Или не начнутся, всё зависит от Ваших способностей по самовнушению.

У человека, пишущего обзор и у человека, читающего этот обзор, должны быть некоторые точки соприкосновения - иначе Вы не поймёте, что именно обозреватель имел в виду, когда писал про "проваленную середину" или "вялые низы". Мне вот середина и низы в 11х нравится, а кто-то наверняка напишет, что там всё не так, вот не то что в Stax Omega II, вот там - настоящий звук. От этого 11е хуже играть не станут, просто уровень слушателя разный.

И также абсолютно будет и в случае, если я послушаю какие-нибудь фишеры и зенхи, и напишу обзорчик, основная идея которого будет в том, что и то, и то - барахло полнейшее и разницу искать между ними смысла особого нет. При этом набежит немало фанатов и того, и другого, и я в итоге окажусь крайним - как же, не слышит разницы - а ещё выступает.

А разница может быть, но в сортах г**на разбираться - жизни не хватит.

Вот, а если вернуться к теме - люди, которые пишут обзоры на постоянной основе (например, на хедфае) - стараются писать их достаточно обтекаемо. Ведь каждый год (полгода, месяц) выходят новые идеальные и лучшие наушники, и надо так подать минимальные отличия, чтобы человек обязательно купил новое, лучшее и так далее.

Что на нашем форуме - с одной стороны, уровень проплаченности обзоров стремится к нулю, с другой - низкий уровень толерантности и максимализма (по себе сужу, остальные могут не согласиться) - и плюс мало опыта по части прослушивания всяческих девайсов (это не ко мне, по крайней мере, не по портативной части аудио).

Поэтому не верьте никому - и мне тоже не верьте. Верьте себе и своим ушам. Читать обзоры можно как беллетристику, на большее они, увы, не тянут.

**localhost** · 13.10.2009 14:45

Сообщение от GRADUSNIK

Если кто-то слышал буллеты и ИЕ8,на любой аппаратуре определит,какие из этих наушников с быстрыми низами,какие с медленными, если,правда, тот кто определять будет вменяемый человек.Вывод у всех будет один.

Хорошо, немного раскрою тему. Пусть скорость низов определяется по субъективной шкале, скажем, пятибалльной. Не будем забывать, что кроме скорости баса есть ещё и количество баса. А ещё вспомним, что прямое сравнение наушников с разным тональным балансом непросто для проведения и именно количество баса без привыкания может опустить в итоге качество (в том числе и скорость) баса.

Допустим, что по количеству баса и те, и те наушники примерно одинаковы. Дальше проставим им оценки - скажем, буллетам - 3 балла и IE8 - 4 балла. 5 не поставим, потому что есть сомнения в том, что гул на таких-то треках - это проблема источника и записи, а не наушников.

Проходит некое время, обозреватель достаёт откуда-то слики или те же триплы. Сравнивает их с буллетами и IE8 и понимает, что 5-балльной шкалы не хватает - надо делать 10 баллов, где места будут распределены примерно так: triple.fi 8 баллов, IE8 и буллеты - по 4 балла. Либо оставлять пятибалльную шкалу, где триплы будут по праву иметь оценку 5, а буллеты и IE8 3 и 4 соответственно.

Теперь возникает очень хороший вопрос - а насколько это корректно? Как измерить эту "скорость" так, чтобы читатель понял? В итоге прибегают к сравнениям уровня "небо и земля", "гудёж против чёткого и быстрого баса".

И тут надо чётко понимать, что обозреватель совсем не обязательно имеет опыт прослушивания, не всегда может хотя бы немного объективно оценить разницу и донести её до читателя.

В итоге - народ покупает начитавшись обзоров всякое барахло, которое по неким причинам было хорошо описано.

**GRADUSNIK** · 13.10.2009 15:01

localhost Совершенно верно. Трудно не согласиться с вашими доводами. Вывод один: хочешь найти свой звук,копи деньги,покупай,копи деньги и покупай, и так- до бесконечности. Ну,или сделай сам

**localhost** · 13.10.2009 15:08

Сообщение от GRADUSNIK

Вывод один: хочешь найти свой звук,копи деньги,покупай,копи деньги и покупай, и так- до бесконечности. Ну,или сделай сам

Ну да, Вы верно поняли. Но есть нюанс - чтобы сделать что-то самому - надо уже пройти немалый путь в аудио, иначе почти наверняка получится барахло не лучше серийного, а даже хуже - зато будет греть душу самим фактом "ручной" сборки.

**GRADUSNIK** · 13.10.2009 15:10

Сообщение от localhost

Ну да, Вы верно поняли. Но есть нюанс - чтобы сделать что-то самому - надо уже пройти немалый путь в аудио, иначе почти наверняка получится барахло не лучше серийного, а даже хуже - зато будет греть душу самим фактом "ручной" сборки.

Несомненно.