Apple Iphone vs HTC Hero

[localhost]

Ключевое слово "ограниченный", достаточно взглянуть на логотип компании.

Ну да, а логотип винмобайла означает то, что там много модулей, которые кое-как вместе слеплены.

[Limonad40]

А ну понятно...

Непонятно что вам понятно, если из ваших постов понятно, что вы ничего не поняли

Я вот понял что вы очередной йа-фанат, разбрасывающийся штапмами и оскорблениями и не способный признать ничего, что противоречит вашим убеждениям - видали мы таких, вы такой (увы) тут не первый и (увы) явно не последний...
Спорить с вами глупо, т.к. как только кончаются доводы вы либо "линяете" из темы, либо начинаете писать что-то типа:

Бред...

Зачем нужен софт...

...профанские рассуждения...

...человек темой не владеет и пытается блеснуть интеллектом...

...ахинея...

не понимая, что для других, возможно, именно написанное вами бред и ахинея...
Но это ведь не важно - вы ведь, в отличии от всех остальных, единственный чье мнение хоть чего-то стоит, а все кто, упаси господи, с вами не согласны, по определению профаны и темой не владеют

[Leviafan]

Все не осилил, но я так понял что человек считает что iвонь для того чтобы звонить и фотки пальцами листать)) в топку такой "телефон" за 20 с гаком тысяч))))

[Limonad40]

Все не осилил, но я так понял что человек считает что iвонь для того чтобы звонить и фотки пальцами листать)) в топку такой "телефон" за 20 с гаком тысяч))))

Да кто-ж их йа-фанатов поймет что они считают
Что-бы звонить существует нокия 3310 ( у меня до сих пор лежит полностью рабочая, акум надо менять, ибо держит пол дня всего) - лучше "звонилки" еще никто не придумал и врядли уже придумают
А фотки все нормальные человеки (ну кроме особо яростных йа-фанатов) предпочитают листать на компьютере, фих с тем что не пальцами - я вот после откалиброванного 24-х дюймового монитора никакие мобильные экранчики уже, почему-то, воспринимать нормально не могу

[KjU]

Наступать в ваши тут, гм... споры не очень хочется. Но я-таки напишу про удобство. Без фанатизма.

Ну это смотря что считать нормальным и удобным.

Итак:

1) мне удобнее с многозадачностью. Это не бог весть какой минус, но согласитесь, что С ней гораздо удобнее, чем БЕЗ нее, не так ли?
2) мне удобнее, когда есть файл-менеджер, и я знаю, где какие у меня файлы и зачем. Насколько я знаю, в айфоне такой программки нет (я ошибаюсь?). В этом пункте я не уверен, если в айфоне есть что-то типа Total Commandera,то тут претензий нету.
3) мне удобнее переписывать файлы без лишних программ. ActiveSync использовать вовсе необязательно. Есть отдельные программки плюс бывают кардридеры:-) Из айфона же можно без проблем переписать только фотографии. Если Вы скажете, что айтюнс великолепный проигрыватель и каталогизатор и все им пользуются, то я скажу, что ни в одном из мест, где я теоретически буду подключать свой телефон айтюнс не стоит.
4) и последнее, хотя и спорное. В некоторых, довольно частых ситуациях все-таки удобнее пользоваться стилусом.

Пока вроде все.


P.S.

Телефон с контрактом можн купить и у нас, и обойдется это даже в несколько сотен раз дешевле, чем в америке, например мегафон отдает iPhone за 49 рублей. Но как ив америке, дешевые телефоны идут в нагрузку с недешевыми тарифами. А без него вы телефон не получите.

Угу, тариф 850 рэ (кстати тариф классный - бесплатный интеренет и 500 смс) +1950 рэ "аренда" телефона 12 месяцев. Та же покупка, но в рассрочку.

[ru.pleer]

Непонятно что вам понятно, если из ваших постов понятно, что вы ничего не поняли

Всё с вами понятно.

Я вот понял что вы очередной йа-фанат, разбрасывающийся штапмами

Я не йа-фанат. К продукции Apple отношусь прохладно, из их продукции у меня ничего кроме айфона нет, и не планируется. Телефон купил не из-за фанатства, а из-за того, что это реально самый лучший для меня телефон, из всех которыми я пользовался. А штампами разбрасываетесь как раз вы.

и не способный признать ничего, что противоречит вашим убеждениям

Я пока что не видел никакого противоречия моим убеждениям (которые, кстати, от ваших штампов основаны на реальном годовом опыте использования), беспричинное обсирание видел, аргументированного противоречия - нет. У вас его не может быть, потому, что у вас нет убеждений, лишь набор затёртых штампов, просто заучили и повторяете за остальными: "дорогая игрушка", "ограниченный функционал". Просто увидели в названии темы заветное слово iPhone, значит надо зайти и повторить заученные штампы, не упустить шанс сойти за умного. Это ведь так просто, не надо теорем решать, достаточно зайти в нужную тему, раздуть щёки и написать снисходительно: "айфон? фи, как можно-с? это же дорогая игрушка с ограниченным функционалом!". И всё, можно почивать на лаврах, прохожие будут одобрительно кивать головой, цокать языком и приговаривать: "знаток".

- видали мы таких, вы такой (увы) тут не первый и (увы) явно не последний

Надеюсь такие как я не переведутся. Реальные владельцы аппаратов, расказывающие о реальном опыте использования своих гаджетов. А вот таких как вы, которые лезут в темы про аппараты которыми не владеют и с умным видом убеждающих реальных владельцев аппарав в том, что синее - это зелёное, потому, что они так прочитали где-то, надеюсь будет поменьше. Количество сообщений лучше набивать во флудильне.

Спорить с вами глупо,

Спорить глупо не со мной, спорить глупо не имея собственного мнения, повторяя чужие штампы. Аргументация будет страдать. Фразы "дорогая игрушка", "ограниченный функционал" - это не аргументация, это затёртые до дыр и пропахшие нафталином штампы, кочующие из форума в форум много лет. Ничего лучше с тех пор так и не придумано. Хотя нет, вот уже новое что-то появилось: "айфоном доволен весьма и весьма, но у меня в голове произошел переворот мироздания, решение принято, побежал покупать". Причем если попытаться проанализировать почему произошел переворот, то окажется, что из-за изогнутого корпуса. Вот такие пироги. А ведь если человек логикой не владеет, то прочитает он такой пост и тоже побежит покупать, ну как же, переворот же сознания, надо брать. А из-за чего там переворот и вникать никто не будет.

т.к. как только кончаются доводы

У меня доводы и не начинали кончаться, а вот у вас и не начинали начинаться.

вы либо "линяете" из темы

Никогда не линял из тем. Вы в лучшем случае меня с кем-то путаете, а в худшем пытаетесь меня очернить. Кстати это к вопросу о кончине доводов.

,либо начинаете писать что-то типа:

Такое поппури я могу и из ваших постов надёргать. Смысл? Снова нет доводов?

не понимая, что для других, возможно, именно написанное вами бред и ахинея...

Вполне может быть. Но к чему эти абстрактные рассуждения? Затыкание дыр при отсутствии доводов?

Но это ведь не важно - вы ведь, в отличии от всех остальных, единственный кто владеет темой,

Вы - это все остальные? Мания величия?

а все кто, упаси господи, с вами не согласны по определению профаны и темой не владеют

Профаны - это те, кто не владея аппаратам, начинают сыпать штампами, пытаясь казаться умными и технически подкованными.

[Limonad40]

ru.pleer, даже не знаю что вам ответить что-бы вы наконец поняли - у меня стойкое впечатление что вы не умеет читать

Ладно, разжую как для маленьких:
1) Не стоит тыкать мне тем что у вас есть ай-фон, а у меня нету - естественно нету, да и очень врядли будет - хватило 2ух недель юзания и регулярного "дай посмотреть" у знакомых, после выходов новых моделей/прошивок...
2) Так и не понял что вам понятно, т.к. по вашим постам этой "понятливости" не видно - ваше талдыченье про какие-то штампы и желание "грудью встать" на защиту ай-фона просто смешно
3) За всю тему вы не привели ниодного довода весомее "нафик надо" или "меня устраивает" - просто шЫкарные доводы, возразить определенно нечего
4) Абсурдные рассуждение, ахинею и бред ищите у себя в постах - в них воды на три порядка больше чем содержания...
5) Вам нравится ай-фон, мне он не нравится, я считаю его плохим телефоном, вы считаете прекрасным... Совершенно не понимаю почему ваше мнение весомее моего
6) Хотели по фактам - давайте пройдемся по фактам... Что мне НЕ нравится в ай-фоне:
- необходимость джейла - ну нельзя в России без него, у нас до сих пор нету 3GS, а на 3G стоят дикие наценки (больше аналогичных в штатах на несколько сотен у.е.). Но раз вам не нужен джейл идем дальше...
- тунец - это минус без всяких вопросов, тут даже спорить глупо. Столь не любимый вами WM отлично юзается и без ActiveSync'а... И кстати AS/Центр синхронизации (для висты) встречается на компьютерах на порядок чаще чем тунец...
- отсутствие многозадачности - нету, не предвидеться, как хотите так и вертитесь (без джейла ее никак не компенсировать, а джейл по вашим словам не нужен)... Обидно купить телефон за 20+ тыр и неполучить того что есть в дешевых смартах за 200 баксов...
- отсутствие нормальной файловой системы - у меня например еще со времен DOS'а есть привычка знать где/чего/сколько у меня лежит, никаким тунцом этого не заменить...
- отсутствие нужных МНЕ программ - appstore с его 80 тыщами прог конечно хорошо, жалко только что все они фильтруются яблочниками... К тому-же из этих приложений более 95% это свистелко-перделко-игруленки... Там не встретить альтернативный браузер например или альтернативную почту, т.к. это не нравится яблочникам... Нельзя написать приложение себе самому (удивительно, некоторые тут умеют и иногда хотят писать себе проги сами), нельзя модифицировать/пересобрать себе какое-либо приложение... Вобщем я хочу сам решать что мне можно ставить, а что нет, мнение Джобса по этому вопросу меня абсолютно не интересует, а порнографию и т.д. я и сам отсортирую...
- бесконечная борьба яблочников с пиратством - я абсолютно не понимаю почему я не могу передать свою музыку например по синезубу, какое кому дело откуда она у меня?
- невозможность работы "флешкой" - 16/32 гига памяти это хороший объем, если не смотреть на йа-мобилке видео или не слушать музыку можно было-бы приспособить их под что-то полезное... но почему-то нельзя...
- отсутствие сменных карт памяти - если-бы он хотя-бы флешкой работал это можно было-бы простить, но... смотрим предыдущий пункт...
- несменный аккумулятор - м.быть оно и не нужно, но мне всегда приятнее иметь такую возможность, т.к. я иногда провожу по несколько дней "в отрыве от зарядки", а терять связь все-таки не хочется...

Это все "объективные" параметры (ну м.быть кроме пункта про джейл), которые никак не зависят от таких вещей как нравится/не нравится... Помимо этого не забываем про субъективные ощущения от интерфейса, удобства, эргономичности и т.д., которые тоже немаловажны, но которые нельзя привести к "единому знаменателю", т.к. тут уже, как известно, "на вкус и цвет..."

Я вам достаточно фактов привел? Тееперь попробуйте ответить на них, только свои мысли из серии "нафик надо" или "мне итак нравится" держите пожалуйста при себе, пишите сразу что-нибудь более весомое...

[localhost]

Пройдусь по некоторым пунктам, всё комментировать лениво.

необходимость джейла - ну нельзя в России без него, у нас до сих пор нету 3GS, а на 3G стоят дикие наценки (больше аналогичных в штатах на несколько сотен у.е.). Но раз вам не нужен джейл идем дальше...

Есть джейлбрейк - а есть разлочка. Разные вещи. 3G/3GS в США нельзя купить незалоченный. Вообще нельзя. Никак. Покупаете аппарат за 200 баксов (плюс налог), потом платите ещё пару сотен за досрочное расторжение контракта - и получаете аппарат, "разлоченный" под Штатовских операторов. А при покупке iPhone в Европе (в стране, где есть разлоченные изначально под любого оператора аппараты) цены "приятно" удивят.

отсутствие нужных МНЕ программ - appstore с его 80 тыщами прог конечно хорошо, жалко только что все они фильтруются яблочниками...

Жалко или нет - это весьма субъективно. Под Симбиан и Винмобайл приложения не фильтруются. Как жалко, столько кривых приложений - вот бы им контроль.

Там не встретить альтернативный браузер например или альтернативную почту, т.к. это не нравится яблочникам...

И не нужно "яблочным" пользователям (говорю за себя и ещё кучу знакомых с айфонами). Опера мини разве что для экономии трафика могла бы понадобиться - в принципе. Но это у нас в стране - без безлимитного EDGE. Apple дела до этого нет.

Нельзя написать приложение себе самому

Делаете джейлбрейк, ставите какую-нибудь Cydia, пишете программу, кидаете её в свой свежесозданный репозиторий - и вперёд, ставьте. В Cydia, правда, свистелок-перделок ещё больше, чем в Appstore. Это к вопросу о вреде контроля Apple.

нельзя модифицировать/пересобрать себе какое-либо приложение...

Нельзя. Опять-таки - а где можно? На Maemo некоторые программы разве что. Тогда этот "объективный" недостаток всех мобильных операционок.

Так любой аппарат можно критиковать.

бесконечная борьба яблочников с пиратством - я абсолютно не понимаю почему я не могу передать свою музыку например по синезубу, какое кому дело откуда она у меня?

Вы же понимаете прекрасно, что это пережиток копирастии. Честно говоря, у меня лично крайне редко возникает желание что-то отправить на айфон или с айфона по блютусу - но раз нельзя - значит нельзя. На WM нельзя (впишите здесь что-нибудь, что нельзя) - ну значит нельзя.

тунец - это минус без всяких вопросов

Обязательное его использование - минус. Сама программа - не хуже остальных "синхронизаторов".

Как Вы собрались синхронизировать WM с Outlook без Activesync, кстати?

[ru.pleer]

Я сейчас в отпуске, вернусь через 10 дней, обязательно отвечу.

[sandinista]

OT: А мне вот интересно, что в аспекте iPhone vs. *** означает таинственное слово "многозадачность"? Просто иной раз забавно читать(слышать) про то, что "айфон гавно, там Стив Джобс даже многозадачность запретил". Апчем речь-то? Я могу заблуждаться, но если исходить из академического определения многозадачности, то iPhone OS (читай Linux) является самой что нинаесть многозадачной системой. Тыц>>>
BTT: Если говорить о конкретных пациентах, то я бы выбрал iPhone, хотя бы потому, что после двухдневного общения с Hero у меня сложилось впечатление, что создавалось сие приспособление по большей части для обзоров. Нет, он классный, в какой-то степени даже харизматичный, но... на этой планете другие законы. Яблофоном в разных его инкарнациях пользовался около полутора лет и скорее-всего продолжу пользоваться, потому как реальной альтернативы я пока не наблюдаю.

[localhost]

"многозадачность"

Она даже реализуется сторонним софтом для айфона - но в аппарате оперативки маловато, приложения необходимо выгружать из памяти полностью или частично.

[sandinista]

Она даже реализуется сторонним софтом для айфона

Дело в том, что она там уже реализована без стороннего софта - если бы ядро не было многозадачным, то никакие сторонние приложения не помогли бы. Не вдаваясь в подробности - в iPhone OS доступ ко всем процессам (приложениям) для непривилегированных ползователей по умолчанию закрыт. То-есть мы не можем ни завершить процесс, ни оставить его в фоновом режиме, мало того, мы даже просмотреть список активных процессов не можем (вот откуда миф про отсутствие многозадачности). Сторонний же софт просто снимает это ограничение, по аналогии с джейлбрейком, который "открывает" файловую систему для пользователя mobile. Если интересно, то здесь>>> про это много чего написано (eng.) Ну а если совсем уж утрировать, то благодаря чему мы можем ОДНОВРЕМЕННО слушать музыку, серфить и-нет, да еще и почту в фоновом режиме пушить? Вопрос, скорее, риторический...

[localhost]

Дело в том, что она там уже реализована без стороннего софта - если бы ядро не было многозадачным, то никакие сторонние приложения не помогли бы. Не вдаваясь в подробности - в iPhone OS доступ ко всем процессам (приложениям) для непривилегированных ползователей по умолчанию закрыт. То-есть мы не можем ни завершить процесс, ни оставить его в фоновом режиме, мало того, мы даже просмотреть список активных процессов не можем (вот откуда миф про отсутствие многозадачности). Сторонний же софт просто снимает это ограничение, по аналогии с джейлбрейком, который "открывает" файловую систему для пользователя mobile. Если интересно, то здесь>>> про это много чего написано (eng.) Ну а если совсем уж утрировать, то благодаря чему мы можем ОДНОВРЕМЕННО слушать музыку, серфить и-нет, да еще и почту в фоновом режиме пушить? Вопрос, скорее, риторический...

То, что работает в фоне - старается по максимуму освобождать оперативку. Многозадачность, которой так не хватает многим на айфоне - это возможность почти моментально переключаться между кучкой приложений без томительного ожидания выгрузки одного и загрузки другого.

[KoR@BoK]

Она даже реализуется сторонним софтом для айфона - но в аппарате оперативки маловато, приложения необходимо выгружать из памяти полностью или частично.

в айфоне пользователю дается где-то 55mb оперативной памяти, что не так и мало для портативного устройства, так что реализовать полноценную многозадачность, другое дело что safari неприлично много оперативки съедает (около 25 mb), и всякие стандартные приложения. Поэтому apple и не дает многозадачность всем. (оптимизацией надо заниматься).

P.S. вспоминаю winmobile, на которой было 35 mb оперативной памяти (даваемой на растерзание), и можно было спокойно без тормозов запустить приложений 5...

[localhost]

P.S. вспоминаю winmobile, на которой было 35 mb оперативной памяти (даваемой на растерзание), и можно было спокойно без тормозов запустить приложений 5...

Всё-таки на айфоне приложения "немного" навороченней в плане графики. Не очень корректное сравнение. Оптимизация - да кому она нужна, пишут как получается - лишь бы не тормозило особо :-)

[KoR@BoK]

Ну в принципе да, тем более большинство пользователей iPhone ее и не пользовались бы, вон платформой s40 пользуются без многозадачности и не жалуются.

А если по теме, то я бы сейчас с большим удовольствием поменял бы свой iPhone на Hero. Потому что те функции, который выполнял iphone мне больше не нужны (музыка, видео, чтение, игры), а новенькое попробовать хочется.

[localhost]

Ну в принципе да, тем более большинство пользователей iPhone ее и не пользовались бы, вон платформой s40 пользуются без многозадачности и не жалуются.

Там яву вроде сворачивать можно.

[KoR@BoK]

Там яву вроде сворачивать можно.

Нельзя, это точно.

[KjU]

Потому что те функции, который выполнял iphone мне больше не нужны

Почему, позволь узнать?:-)

P.S. Я пришел к объективному выводу что и Херо и Айфон - оба отстой. HD2 рулит:-)

[KoR@BoK]

Почему, позволь узнать?:-)

Музыку слушаю через плеер. Видео теперь смотрю через ноутбук (в дороге некогда этим заниматься). Для чтения купил ebook. Играть на телефонах не особо люблю, только на парах =) но на парах вредно.
Да и на игрался я с ним. Я всегда люблю ковыряться в устройствах, а на iphone из ковыряний только джейлбрейк, но он быстро надоедает =)

А HD2 хорошая штука...